推 mengling : 其他線不能恢復嗎? 09/26 12:59
推 artiller : 感覺藍線又是個跟中央叫板的好籌碼 09/26 13:02
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: andy3021515 (27.52.77.192 臺灣), 09/26/2019 13:05:57
推 TaiwanXDman: 台中都會區人口400萬 養幾條捷運本來就沒啥問題 09/26 13:54
→ TaiwanXDman: 10年前那種台北以外只給輕軌或BRT才是奇怪 09/26 13:55
→ ciswww: 沒啥問題?問題在中港路土地徵收的錢 09/26 14:00
→ ek252: 台中都會區沒有到400萬人口啦(那面積都扯到彰化南投去了) 09/26 14:01
推 playthesong: 正確藍線好好搞吧 09/26 14:03
推 over999: 推 好險佳龍廢了那個半套系統 09/26 14:08
推 QQbrownie: 詢問過標哥的意見了嗎? 09/26 14:27
推 Metro123Star: 用中運量是不是有什麼誤會了 09/26 14:38
→ Metro123Star: 藍線應該可以直接給高運量 第二大城欸 09/26 14:39
→ Metro123Star: 其實台中捷運的規格直接加掛車廂就是高運量了 09/26 14:40
→ Metro123Star: 問題在於月台夠不夠長 09/26 14:40
→ Metro123Star: 藍線列車超出綠線長度也無所謂 只是維修時才會路過 09/26 14:40
推 phHAR: 用中運量是因為共用北屯機廠吧 09/26 14:58
推 NaoSensei: 趕快推,別用說的 09/26 15:00
推 chewie: 沒 預估就是中運量 只有很短的區間比較密集 加開也就行了 09/26 15:09
→ chewie: 而且現在中重運量的分際越來越小 重點是車廂設計最佳化了 09/26 15:10
→ ek252: 藍線運量不用高估了,當初甚至跟綠線運量預估差不多而已 09/26 15:24
→ ek252: 新北的環狀線也不過中運量。 09/26 15:24
推 kutkin: 錯誤的政策....你是說BRT錯誤嗎 09/26 15:51
推 ludwig0201: 藍線離峰時段搭公車的人很少是事實 09/26 16:08
→ ludwig0201: 預留加掛車廂就好,不用打腫臉充胖子 09/26 16:09
推 ciswww: 地下車站多設一節車廂的長度很花錢, 09/26 16:19
→ ciswww: 我前幾樓的預測數據指出藍線尖峰需求為10071人/時, 09/26 16:20
→ ciswww: 但是一列兩車跑90秒的運能卻可達21440人/時 09/26 16:20
→ chewie: 文湖線目前最壅擠是昏峰的中山國中站 每半小時車廂總和人 09/26 16:22
→ chewie: 數4174人 也就是差不多是台中藍線預期最擠的狀況 而文湖線 09/26 16:23
→ chewie: 車廂...well.. 大致上台中藍線也不用加掛 加密班次較有效 09/26 16:24
→ chewie: (文湖線的對策現在也是建議延長尖峰時間為主) 09/26 16:24
推 watameki: 那個藍線的預測已經跟現在台中時空環境差很多,現在台中 09/26 16:35
→ watameki: 人口快速成長區逐漸往西移動,東西向旅運需求只會持續增 09/26 16:35
→ watameki: 加而已 09/26 16:35
推 watameki: 現在台中綠線沿線人口也快速增長,綠線未來匯入藍線的人 09/26 16:41
→ watameki: 次也會增加。 09/26 16:41
→ ciswww: 原始報告早已考慮你說的那些 09/26 16:46
推 watameki: 原始報告做成時,海線重劃區才剛完工,路線也沒有延伸到 09/26 16:49
→ watameki: 台中港 09/26 16:49
→ ji394xu3: 預測運量報告都會考慮未來人口增減的狀況啦 09/26 16:55
→ ji394xu3: 況且這些人口增減會不會反應在搭乘需求又是兩回事 09/26 16:56
推 watameki: 我了解,我並不反對藍線用中運量密集發車。不過,舊版旅 09/26 17:16
→ watameki: 次分析其實是把橘線也納入考量,但以目前橘線遙遙無期來 09/26 17:16
→ watameki: 看,東西向大眾運輸會完全由藍線。即便藍線運量最樂觀情 09/26 17:16
→ watameki: 境估計可能跟文湖線相同,但文湖線完全是一個令人感到不 09/26 17:16
→ watameki: 適的搭乘體驗。 09/26 17:16
推 souken107ttc: 不能光靠中港路尖峰車潮推估捷運運量,有很多是上國 09/26 17:24
→ souken107ttc: 道的,未必能因藍線而受惠 09/26 17:24
推 hyscout: 文湖線跟未來中運量的車廂差那麼多..... 09/26 17:27
推 hyscout: 文湖線單節車廂載客量114人,中捷綠線是268人 09/26 17:29
→ hyscout: 中捷掛2節也贏文湖線4節 09/26 17:30
推 ezra: 說也真奇怪 怎麼換市長後就沒人懷念BRT的美好了?? 09/26 17:33
→ ciswww: 就是有人才會有本新聞 09/26 17:35
噓 Cascadia: 全台灣除了台北,大眾運輸都是頭重腳輕啦,只想花大財蓋 09/26 17:52
→ Cascadia: 捷運,公車(or路面電車)都不好好發展,因為怕侵犯汽機 09/26 17:52
→ Cascadia: 車自古以來神聖不可分隔的路權啦 09/26 17:52
→ hayden218: 完了 還有很多kmter和支持者愛著的brt怎麼辦 09/26 18:39
噓 gigihh: BRT那段時間的搭乘體驗也不怎麼好啊,畢竟是趕鴨子上架下 09/26 18:50
→ gigihh: 的產物,而且蘭縣既然已經通過可行性研究,藍線開始開挖以 09/26 18:50
→ gigihh: 後,BRT的所有車站可能都要拆除或更動位置,藍線一定會是 09/26 18:50
→ gigihh: 在道路中間施工,剛好也是BRT的車道範圍 09/26 18:50
→ omkizo: 其實21440人/h真的太少 拿日本的定義來算郊外往市中心有10 09/26 18:55
→ omkizo: %通勤率就算是都市一部分的話 光梧棲沙鹿就佔掉運量70% 09/26 18:55
→ valkyrie3812: 從一開始木柵線的膠輪系統是歷史因素的錯誤 09/26 18:57
→ valkyrie3812: ,那系統在對岸就被定義輕軌(LRRT)了,現在像環狀 09/26 18:57
→ valkyrie3812: 線跟台中綠線的中運量好多了。。。我是私心 09/26 18:57
→ valkyrie3812: 藍線是TT輕軌系統,直通海線大甲(被拖走) 09/26 18:57
→ omkizo: 藍線用綠線規格的話至少要可以掛到4節 09/26 19:55
推 shun01: 主線確實不該用BRT,但是接駁性的支線路網呢?像是中科水 09/26 19:57
→ shun01: 湳,德芳南路這些的... 09/26 19:57
→ zj765523: 盧也不支持BRT 09/26 20:04
→ ciswww: 梧棲沙鹿請google:目標年 (民國130年)全日旅次起迄分布表 09/26 20:09
推 stoneofsea: 中捷低薪成這樣也能把資本額燒光 搞不好成高捷第二 09/26 20:18
噓 LonerEver: 橘線和藍線在老胡時代是同一個起跑點,現在已經看不到 09/26 20:19
→ LonerEver: 車尾燈 09/26 20:19
→ Cascadia: 不一定執著於BRT這個稱為,班次密集,品質好的公車就夠 09/26 20:22
→ Cascadia: 了 09/26 20:22
→ ciswww: 車外收費&優先號誌有助縮短旅行時間 09/26 20:27
推 kkStBvasut: 藍線真的沒超過環狀線 09/26 20:43
→ kkStBvasut: 200萬人的札幌都只有中運量了... 09/26 20:43
噓 Akulamaru: 莫忘BRT之仇 09/26 21:03
→ omkizo: 札幌喔 人家也沒有給2節那麼寒酸啊 09/26 21:08
→ edos: 中捷2節車廂運能500多人,沒有比它4節差多少啦 09/26 21:30
→ omkizo: 我想你搞錯了點東西 日本載客量的標準超鬆的 09/26 21:39
→ omkizo: 直接拿官方載客量的數字算是不準的 至少要乘個150% 09/26 21:40
→ omkizo: 認真用每平方米4人去算差蠻多的 09/26 21:45
→ edos: 你在說什麼?每平方米多少人,兩個採用的標準是一樣的阿 09/26 22:36
→ Cascadia: 贊成優先號誌 台灣不知為啥很不會處理號誌 連淡海輕軌這 09/26 22:47
→ Cascadia: 種很單純的都放棄 09/26 22:47
推 kkStBvasut: 我也是希望有升級到4節的空間啦 但高運量就別想了 09/27 01:30
推 ludwig0201: 都民國幾年了還在BRT優先號誌鬼打牆? 09/27 01:31
→ ludwig0201: 爬文就可以看到一堆失敗原因 09/27 01:32
→ omkizo: 4節就是高運量了啊 高捷3節預留6節還不是高運量 09/27 01:37
→ DDJJ1069: 環狀線每列車運能約650人,路線尖峰最大區間運量2.6萬人 09/27 01:57
→ DDJJ1069: 每小時(Y36~Y37)。台中捷運每列車運能500多人其實已經接 09/27 01:58
→ DDJJ1069: 近環狀線列車的運能了。但台中捷運路線尖峰最大區間運量 09/27 01:59
→ DDJJ1069: 甚至都還不到9000人每小時。 09/27 02:00
→ DDJJ1069: 基本上不用太去追求台中捷運要掛到4節車廂這件事,除非 09/27 02:01
→ DDJJ1069: 你的發出點是希望有更多乘客可以有位子坐。但相對也要付 09/27 02:02
→ DDJJ1069: 出較高的成本跟離峰時間車廂更空蕩蕩的現象... 09/27 02:02
→ omkizo: 我沒有說要開到4節 但至少要有預留 09/27 02:35
→ omkizo: 未來的事是很難說準的 加上地鐵做了就很難擴充 09/27 02:36
→ omkizo: 假如日後都市遷移之類等因素令台中市西側甚至海線的人口增 09/27 02:39
→ omkizo: 加 繼時就會十分煩惱了 要再蓋一條平行路線來舒緩藍線的壓 09/27 02:40
→ omkizo: 壓力 這樣的話還不如現在就把藍線的規格做高一點 09/27 02:41
→ omkizo: 當然這些都是預測 你可以認為就算整個台北被人炸掉那些人 09/27 02:42
→ omkizo: 難民也不會到臺中避難 所以蓋2節100萬年後也夠用 09/27 02:43
→ omkizo: 但就站在現時的台灣來看 藍線又不是在政府非常缺錢但捷運 09/27 02:44
→ omkizo: 又是非做不可所以硬蓋出來的 09/27 02:46
→ DDJJ1069: 萬大線尖峰最大區間流量2.1萬人/時,基本上環狀線跟萬大 09/27 02:47
→ DDJJ1069: 線尖峰最大區間流量都超過2萬人以上也都只用中運量,列車 09/27 02:47
→ omkizo: 現時台灣是絕對付得起因為預留而多出的幾十億 09/27 02:48
→ DDJJ1069: 運能大約600多人次。台中捷運就不用多想了吧... 09/27 02:48
→ omkizo: 那我就覺得把藍線做豪華一點也沒壞 09/27 02:48
→ kkStBvasut: 我也是說升級的空間 不是現在就要4節 09/27 07:11
→ kkStBvasut: 車子也不需要用到北高捷高運量列車的規模 09/27 07:12
→ kkStBvasut: 或者三節? 09/27 07:13
推 gm79227922: 藍線有百貨 還是海線必經之路 怎麼想運量都很高 09/27 09:09
推 JeffMnO4: 雖然是這麼說,但是市府也該快點多線齊發吧 09/27 09:21
→ chihchuan: 怎麼不緬懷BRT~ 09/27 10:46
推 kkStBvasut: 那也要貴市人多交關啊 不然每個人都開車的話運量也不 09/27 11:03
→ kkStBvasut: 會高 09/27 11:03
→ kkStBvasut: 再說專家預測一定比民眾自己的感覺準吧...... 09/27 11:04
→ btwsniper: 在台灣,要是能蓋捷運,誰會去懷念BRT、輕軌的美好XD 09/27 11:50
推 TaiwanXDman: 不一定啊 高雄板之前黃線可行性出來改中運量時 09/27 12:04
→ TaiwanXDman: 還有滿不少人反對 覺得那一千多億 應該拿來蓋好幾條 09/27 12:05
→ TaiwanXDman: 輕軌 之前環狀輕軌停工 有人建議復辟MRT藍線 09/27 12:05
→ TaiwanXDman: 也是一堆人認為平面輕軌很方便 不要MRT 09/27 12:05
→ TaiwanXDman: 當然也有可能只是單純的1450護航而已(X 09/27 12:06
→ gigihh: 等自動駕駛成熟,私人運具數量就會降低了 09/27 12:07
→ gigihh: 所以期待胃癌增加人口都買車開車的可能性越來越小 09/27 12:07
→ gigihh: 而且未來車輛電動化養車和現在是完全不同的邏輯 09/27 12:08
→ gigihh: 油車與電動車的保養上有很多地方不同 09/27 12:08
推 luther0583: 目前車站的設備有要處理嗎? 還是繼續積灰塵養蜘蛛? 09/27 12:20
推 Metro123Star: 沒預留加長只能加密 加密之後最大瓶頸是停車時間 09/27 13:32
→ Metro123Star: 停車時間太長的話基本上就是糰子運轉了 09/27 13:32
→ Metro123Star: 不然會更可怕變成機外塞車 09/27 13:32
→ Metro123Star: 除非嚴格管控停靠時間或是做交互發車 09/27 13:32
推 Apple0230: 高雄願意接受輕軌跟中運量是因為紅線滿編也只有跨年會 09/27 13:34
→ Apple0230: 用到,而且高運量的MRT太貴才接受運量更低的輕軌/中運 09/27 13:34
→ Apple0230: 的。況且很多人也是期待天上跑地下跑而不是平面,會接 09/27 13:34
推 gigihh: 其實這也是台灣很多人對捷運的想像太單一了,中運量的捷運 09/27 14:05
→ gigihh: 系統在國外其實很多,也不是每個都市的地鐵都是台北這種 09/27 14:05
→ gigihh: 高運量的,比台北更長的也有,蛋類似台中這種的世界上也 09/27 14:05
→ gigihh: 不少 09/27 14:05
推 gigihh: 高雄如果當初不堅持蓋六節的話選用台中這種系統就不會虧損 09/27 14:07
→ gigihh: 那麼多 09/27 14:07
推 Apple0230: 受平面也是因為環狀一階平面其實沒什麼影響才被市府把 09/27 14:12
→ Apple0230: 二階也搓成平面。 09/27 14:12
推 Metro123Star: 一階都用既有鐵道改造 哪來的影響 09/27 14:55
推 blackwind910: 自動駕駛成熟並不會讓私人運具減少,反而會製造更多 09/27 14:59
→ blackwind910: 的無效里程 09/27 14:59
→ ciswww: 視遊戲規則而異 09/27 16:07
推 gigihh: 高雄輕軌最原始的方案就是台鐵臨港線,但後來因為想要擴大 09/27 16:33
→ gigihh: 服務範圍才把整圈變大 09/27 16:33
推 iamhcy: BRT的美好現在改個名變優化公車根本還是在啊XDDD 09/27 17:11
→ kkStBvasut: 我反對的是用自己的感覺去預測運量忽略專家意見 09/27 17:24
→ kkStBvasut: 至於未來發展我無法預知 09/27 17:24
→ btwsniper: 等到輕軌離開舊鐵道,像BRT一樣走入一般車道比較準,不 09/27 17:31
→ btwsniper: 然BRT還沒蓋之前反對的聲浪其實也沒那麼大 09/27 17:31
推 TaiwanXDman: 我上面說的MRT 是指中運量+高運量哦 09/27 19:40
→ btwsniper: 一般民眾對於低中高運量其實比較無感,有意見的是平面 09/27 19:57
→ btwsniper: 還是高架或地下化 09/27 19:57
→ omkizo: 這不是專家不專家的問題 而是台灣沒有窮到連挖多兩節月台 09/27 20:00
→ omkizo: 的錢也沒有 都挖下去了就不要差那一點錢 09/27 20:00
→ kkStBvasut: 是有些人"覺得"藍線運量會很高 09/27 20:04
→ valkyrie3812: 161樓,只要不是台鐵跟公車 09/27 20:28
→ valkyrie3812: 就算港鐵經營藍線捷運(誤), 09/27 20:28
→ valkyrie3812: 民眾對那A路權的系統大都沒意見的,當然B/C路權就很 09/27 20:28
→ valkyrie3812: 敏感。 09/27 20:28
推 Apple0230: 不...就算是A路權..在平面上看的見,民眾心底就是會有 09/27 20:38
→ Apple0230: 抗拒 09/27 20:38
→ ususa: 全台灣的捷運只有木柵線的運量接近預估值,其他通通都低於預 09/27 20:52
→ ususa: 估運量,想著未來擴充成四節車廂有點不切實際.... 09/27 20:53
→ ususa: 看高雄捷運公司的聲明就知道高捷應該是沒機會掛到6節車廂 09/27 20:56
→ ususa: 文湖線就算尖峰時段區間運量再怎麼擠,也沒打算掛成6節。 09/27 20:57
→ ususa: 當年不就是高雄自己一廂情願以為台北有高運量,高雄紅橘線也 09/27 21:00
→ ususa: 要高運量,刻意高估運量產生的結果,難道又要演練一遍? 09/27 21:01
→ hicker: 板南線也低於預估值?? 09/27 21:27
推 Shauter: 哈哈哈 高運量 MRT版的水準 XDDDD 09/27 22:51
推 kkStBvasut: 板南線高於台鐵捷運化版本的預估值 (廢話XD 09/27 22:56
推 SHR4587: 現在北捷尖峰時段擠成那樣沒達到預估喔?那我還是覺得選 09/28 00:27
→ SHR4587: 高於預估的硬體比較好,我可無法想像淡水信義線跟板南線 09/28 00:27
→ SHR4587: 用環狀線的車體會有多慘。 09/28 00:27
→ ciswww: 我記得規劃時期預想的班距比現在密 09/28 00:31
推 sbtiagr: 藍線照綠線規格的話 尖峰2-3分的話應該就夠了吧 09/28 00:53
推 Metro123Star: 大不了就像大阪一樣 預留月台長度 但放著N年沒用 09/28 01:47
→ valkyrie3812: 樓上,我某幻想作品台中藍線是8節E233車子月台長度 09/28 02:02
→ valkyrie3812: (誤) 09/28 02:02
推 geesegeese: 台灣冬天也很適合騎機車啊 09/28 08:32
→ geesegeese: 不像可悲的溫帶國家只能擠大眾運輸 09/28 08:33
→ omkizo: 台灣夏天熱到爆炸也沒捷運公車搭只能硬着頭皮騎機車也挺可 09/28 17:36
→ omkizo: 悲的 09/28 17:36
推 gm79227922: 最主要是台灣大道“完全”沒有任何的替代道路 09/28 19:31
→ ususa: 板南線尖峰最大區間流向只有3萬多人,這個離高運量列車最大 09/28 21:29
→ ususa: 運能6萬人次/時還有一段距離 09/28 21:30
→ hicker: 最大運能一小時60000人 這是要擠到怎樣程度?? 09/28 21:35
推 Metro123Star: 一班車2000人 30tph 09/28 22:11
→ hicker: 一節擠333個人!? 09/28 22:44
→ omkizo: 因為北捷高運量的載客量通通灌水的 大約是每平方米站5人 09/29 03:03
→ omkizo: 阿不是站 是每平方米5人 09/29 03:03
→ omkizo: 現實是很難擠到每平方米5人的 09/29 03:04
→ omkizo: 現實一點用每平方米4人去算就只有53805人 09/29 03:07
→ omkizo: 把每平方米5人的標準換成日本算法擁擠度就大約是178% 09/29 03:09
→ ususa: *扯,國外也都是用每平方公尺6人去計算列車運能的好嗎 09/29 03:11
→ omkizo: 歡迎體驗一下每平方米5人的感覺 09/29 03:12
→ omkizo: 不要把超頻當作常態好嗎 09/29 03:13
→ omkizo: 既然你是如此主張的 那請你馬上去信北捷要求尖峰板南線 09/29 03:14
→ omkizo: 列車減半 理由是班次砍半也能夠應付尖峰的乘客流量 09/29 03:15
→ omkizo: 看北捷會不會鳥你 09/29 03:15
→ ususa: 國內外的列車運能本來就是用每平方公尺6人去計算最大運能, 09/29 03:16
→ ususa: 你老在那邊說什麼只有每平方公尺4人5人是怎樣?自創標準? 09/29 03:16
→ ususa: 誰跟你說列車減半也能應付尖峰的乘客流量? 09/29 03:17
→ ususa: 板南線尖峰時段班距2分15秒,列車減半,尖峰時段運能降到2.8 09/29 03:19
→ ususa: 萬人/時左右,板南線尖峰區間流量最大在台北車站~善導寺站這 09/29 03:20
→ ususa: 段區間約3.8萬人/時。 09/29 03:20
→ omkizo: 你每平方米6人才是自創標準吧 09/29 03:21
→ ususa: 每平方公尺5人(歐美肥胖男子)都還沒有真正擠到什麼程度 09/29 03:36
→ omkizo: 先看影片啦 體驗一下每平方米5人都低是甚麼感覺 09/29 03:36
→ ususa: 不要說每平方公尺5人,高雄捷運的最大上限還設在7人 09/29 03:37
→ ususa: 那影片是啥?拜託,跟人家實際5個肥胖男子站在一平方公尺還不 09/29 03:38
→ ususa: 同,日本人身形還比歐美人小.... 09/29 03:38
→ omkizo: 那可能是你對「擠」的定義比日本人還要嚴謹了 09/29 03:43
→ omkizo: 幸好你沒有當官 要不是台北的通勤族就慘了 09/29 03:45
→ ususa: 分鬆動.....怎麼不約而同人家做出來的結果都是類似 09/29 03:54
→ omkizo: 好啊 叫北捷通通減班 09/29 04:03
推 kkStBvasut: geese不要在宣教了啦 重點是選擇權 09/29 12:49
→ kkStBvasut: 要搞到大家非開車騎車不能搭捷運 則台灣大道就是現在 09/29 12:50
→ kkStBvasut: 的模樣 這還是有優化公車專用道加持後的結果喔。 09/29 12:50
→ kkStBvasut: 蓋捷運能夠讓汽機車使用者減緩每天要忍受的塞車 09/29 12:52
→ kkStBvasut: 況且中港路該蓋捷運這點從來沒出現過爭議 09/29 12:52
→ kkStBvasut: 市場夠大則可以自由選擇自己要騎車或搭捷運囉 09/29 12:53
→ ususa: 一直跳針要北捷尖峰時段減班幹嘛?能讓乘客搭車降到每平方公 09/29 13:37
→ ususa: 尺人數愈低就愈舒適,北捷何必把運能跟實際人數壓的那麼緊?? 09/29 13:38
→ ususa: 時候每平方公尺要站超過6人都不是件難事,所以列車運能用每 09/29 13:39
→ ususa: 平方公尺6人去計算是再正常不過的事。 09/29 13:40
推 Metro123Star: 我也沒說2000人是6節車廂啦 09/29 21:54
→ Metro123Star: 如果是日本隨便都10節(比北捷小跟台鐵差不多) 09/29 21:55
→ Metro123Star: 2000擠一下就達到了 09/29 21:55
→ Metro123Star: 而且北捷一列2000人其實很容易 09/29 21:55
→ Metro123Star: 只是北捷實際上是增加舒適度為優先 09/29 21:56
→ Metro123Star: 也包含月台候車舒適度 月台空間有限尤其忠孝新生 09/29 21:56
→ Metro123Star: 加密班距到2分整完全就是為了忠孝新生 09/29 21:56
→ Metro123Star: 前面已經塞很多人 忠孝新生能上車的人不多 09/29 21:57
→ Metro123Star: 原本2分15秒確實擠 09/29 21:57
→ omkizo: 擠2000人很容易 東京人上班真的擠心酸的 09/30 01:16
推 chbruce: 其實brt可行,但是部分路段一定要高架,而且要完整系統, 09/30 13:19
→ chbruce: 既然都回不去了,就把捷運線快速推動吧 09/30 13:19
推 SHR4587: 就別講那些數據啦!拿現實來看就知道那些數據都很不實際了 10/01 00:12
→ SHR4587: 好嗎?你跟我講北捷高運量都高估,結果現階段尖峰是長哪 10/01 00:12
→ SHR4587: 樣大家都知道啊,不用講運量高的淡水信義線跟板南線,橘 10/01 00:12
→ SHR4587: 線市區段尖峰長哪模樣有搭過的都知道。 10/01 00:12
推 ususa: 樓上在說啥?列車的最大運能跟路線實際運能是兩回事 10/03 05:16
→ ususa: 台北捷運尖峰時段的板南線平均連每平方公尺4人都不到。 10/03 05:18
→ ususa: 至於你會有很擠得感覺,很大原因出在台灣人搭車都愛擠在門口 10/03 05:19
→ ususa: 跟擠在中間車廂啦。實際上頭尾車廂跟車廂中間都嘛還好 10/03 05:19