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作者colon2 (boy)
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標題Re: [情報] 萬大中和線潛盾機運抵國門！
時間Tue Mar 31 16:42:25 2020
※ 引述《garlos (外商俱樂部)》之銘言： : 捷運萬大中和線跨越臺北市與新北市，起點於中正紀念堂站，行經臺北市萬華區西藏路、 : 萬大路，地下穿越新店溪後進入新北市境內，一路從永和區、中和區、土城區向西延伸， : 未來再配合第二期的新北樹林線，整體路網服務範圍更擴及樹林區，最後於新莊與捷運中 : 和新蘆線迴龍站交會轉乘，整體完工後，將能疏解萬華、中和、永和、土城、樹林之旅運 : 交通時間及成本，同時帶動新、舊都市地區開發及更新，均衡各區域發展，形成「多核心 : 」發展趨勢。 : 萬大中和線於新北市境內有5.7公里，共設5座地下車站及1座機廠，施工規劃方面，除各 : 車站站體及部份路段採明挖覆蓋方式興建外，約有3公里採用潛盾工法興建。工程自103年 : 12月開工以來，截至108年12月第一期工程整體進度已達44％。108年主要工作項目除管線 : 遷移外，各站體及機廠的連續壁工程、開挖支撐、結構底板等均陸續趲趕中，同時也進行 : 潛盾機發進的前置作業，包括地盤改良、潛盾機生產及組裝、隧道環片生產等，並且各標 : 工程的潛盾機也分別於108年9月及12月運抵國門，最快預計109年5月於永和站展開發進。 : 新聞來源: : https://open33.ntpc.gov.tw/dateview_inside?dateid=1966 : 請問會從永和站往哪邊開挖? 請問一下，採用潛盾挖法為何路面還要圍籬? 路面不是可以繼續讓車輛通行？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.118.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1585644146.A.008.html
→ MickeyDisney: 站體、橫渡線或袋型軌路段要明挖 站間路段用潛盾 03/31 16:44
推 es91213: 樓上正解 但現在工程技術似乎已經可以通通由潛盾完成？ 03/31 17:07
推 R101: 有可以用潛盾挖的站體，但成本高所以情況許可的話還是用明 03/31 17:11
→ R101: 挖比較省 03/31 17:11
推 regisxyz: 潛盾挖的站體是不是結構上也會像是倫敦地鐵那種圓弧形的 03/31 17:24
→ regisxyz: 牆壁呢 03/31 17:24
推 souken107ttc: 好奇如樓上 03/31 18:06
→ omkizo: 不一定是圓形 可以是類圓形的 03/31 18:11
→ keydata: 潛盾機一定有出發到達井，怎樣都會有明挖覆蓋的頭尾段 03/31 18:53
推 ron19971997: 桃捷綠線的車站應該就會圓圓的 03/31 19:26
→ ron19971997: ((用中圓潛盾挖的那幾站 03/31 19:26
推 Metro123Star: 東京有潛盾開挖的車站正在大規模明挖擴建XD 03/31 19:40
→ Metro123Star: 車站和道岔處不潛盾確實是成本問題 03/31 19:40
→ Metro123Star: 另外潛盾到達出發井也是明挖 剛好道岔處能利用 03/31 19:40
推 xy1904312: 我看黃線五甲段也會用潛盾挖站體，明挖刁民太多 03/31 19:57
推 a5mg4n: 五甲還有地下水問題吧 03/31 20:14
→ a5mg4n: 五甲路一帶及前鎮高中附近地下水很好抽 03/31 20:14
→ hicker: 潛盾到達/出發井通常就直接從已挖好的車站出發吧?? 03/31 20:17
→ omkizo: 潛盾把月台一起做是有的但真的很少 因為月台大不了才200m 03/31 20:36
→ omkizo: TBM不可能下去只挖月台200m就上來 因為TBM本身就差不多100 03/31 20:48
→ omkizo: m長 所以一定除了車站外前後還有一大段都是用這個月台斷面 03/31 20:48
→ omkizo: 然後你就要想這些多出來的空間要拿來幹甚麼 03/31 20:49
推 jack82822005: 做袋狀軌(X 03/31 21:14
→ omkizo: 不用X啊 不做袋狀軌也沒甚麼好做 04/01 00:35
→ omkizo: 對了 上面說的挖月台方法的潛盾機是三個類圓形 中間的圓就 04/01 00:42
→ omkizo: 是月台/袋狀軌部分 04/01 00:42
→ omkizo: 另一個方法就像香港那樣 用大圓潛盾 側式月台直接塞在一個 04/01 00:42
→ omkizo: 正圓裏面 然後在隧道壁破幾個洞做通道連接車站大堂 04/01 00:42
→ omkizo: 路軌和月台可以直接TBM 大堂還是免不了要明挖~ 04/01 00:44
→ omkizo: 現在都可以直下了 就是每天晚上才開挖然後早上前回復原狀 04/01 00:54
→ omkizo: 這個應該在板上貼了不少次 https://youtu.be/wIbZqqLra9k 04/01 01:12
→ omkizo: 可以不動聲色地地下化 但這差不多1km的路搞了差不多10年 04/01 01:13
→ hn9480412: 之前復北地下道不是一天只能挖一公尺 04/01 01:15
→ omkizo: 他之前怎樣做應該也不難想像 就是把地面的東西換成臨時構 04/01 01:16
→ omkizo: 造後 每天晚上打開只做3.5小時然後在4點前蓋回去 04/01 01:16
→ omkizo: 差不多啊 不想影響那麼大就是要拉長戰線的意思 04/01 01:29
→ hn9480412: 結果復北地下道一蓋就是10年 04/01 01:32
推 regisxyz: 像香港那樣就會是明明是島式月台但感覺起來像側式在倫敦 04/01 03:01
→ regisxyz: 也有遇過這樣的車站壓迫感就比較重好像要穿過小隧道的感 04/01 03:01
→ regisxyz: 覺沒有了我們板南線島式那種挑高的氣派感 04/01 03:01
推 souken107ttc: 樓上說的那種香港月台有去過 感覺可以少挖很多空間 04/01 07:09
→ souken107ttc: 成本會比較省嗎 04/01 07:09
→ evanzxcv: 大型潛盾機每站多挖一些距離，這些空間弄成倉庫出租給物 04/01 07:49
→ evanzxcv: 流或網購業者，增加捷運公司的副業輸入，這樣如何？ 04/01 07:49
→ colon2: 環狀線南環段採濳盾隧道挖法，路面是否可以不用圍籬? 04/01 07:52
推 sdhpipt: 樓樓上異想天開啊 潛盾造價貴成這樣 特意挖來租給倉庫?? 04/01 09:34
→ sdhpipt: C/P值完全不划算 就算挖來做地下街店面都不太划算了 04/01 09:35
推 dirtyman: 那當防空洞？ 這樣一個區域有一個避難場所 或甚至滯洪池 04/01 12:23
→ dirtyman: 呢？ 04/01 12:23
→ hicker: 東京倒是有從防空濠洞改造的地鐵站 04/01 12:28
推 sdhpipt: 現在光是台北市防空避難室就夠一兩千萬人避難了 因為建築 04/01 12:44
→ sdhpipt: 法規規定設置防空避難室兼地下停車場 你覺得真的有必要多 04/01 12:44
→ sdhpipt: 挖嗎? XD 04/01 12:44
推 Metro123Star: 不如預留月台延伸空間 延伸段不限直線 04/01 12:59
推 chewie: 潛盾工法也要起點(出發井)跟終點(回收井)的 04/01 13:56
→ chewie: 另外地下建築物因為防火逃生需求很高 空間上不是很好用 04/01 13:57
推 whitefox: https://i.imgur.com/WgTAjik.png 04/01 17:31
→ hicker: 其實 潛盾機的起迄點 直接從已挖完的車站出發就好了吧 04/01 17:48
推 chewie: 不行 出發井要一路淨空到地面 以便吊裝組裝 而通常地下車 04/01 17:58
→ chewie: 站完成後都有相當厚實的頂版以承載回填層土壓... 04/01 17:59
→ chewie: https://bit.ly/2xK5b1t 雪梨地鐵潛盾機出發井大小 04/01 18:02
→ chewie: 比較常見的是可能搭配轉轍軌區規劃之類的 04/01 18:04
推 evanzxcv: 如果能連續鑽，減少一個需要拆裝出/入地面的場站，節省 04/02 07:26
→ evanzxcv: 下來的工期和人力也是很可觀的啊。不一定多挖就會多成本 04/02 07:26
→ omkizo: 好命的話地質條件都一樣就可以一個TBM打到底 整條線只需要 04/02 10:56
→ omkizo: 挖2個大洞 月台像港島綫那樣用直徑大一點的TBM直接做在裏 04/02 10:56
→ omkizo: 面 但那個廢土量就大多了 04/02 10:56
→ omkizo: 用這招直徑好像至少要8m寬(單向喔)(數字不太記得) 假設沒 04/02 11:03
→ omkizo: 記錯好了 北捷的單向隧道直徑是6m 但算斷面要平方 斷面就 04/02 11:03
→ omkizo: 大了1.78倍 廢土也多了78% 04/02 11:03