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路人甲來討論一下如何整合一二階機電系統吧 原則上以目前國內相關工程的經驗來看,最可能的方式可分成三階段 第一階段:在二階的範圍建置二階廠商的系統 第二階段:在一階的範圍建置二階廠商的系統(當然可以留用的設備就留用),然後設定好 後,在一夜之間切換成二階的系統,然後一階車輛下線,由二階的車輛跑一二階(29列車 跑一二階,班距應該可以合乎要求,如果無法合乎要求,勢必一階車輛必須部分提早下線 修改) 第三階段:也是技術上最有挑戰的階段,就是修改一階的車輛,讓原本一階的車輛可以上 線營運 題外話,至於三階(東環)是否會再度換廠商?答案應該不會,因為此時所剩的25列車應該 無法負荷全線的營運需求,要仿照上面的方式進行整合幾乎是不可能的任務。 當然,也許目前二階廠商會有不一樣的施作方式也不一定,反正n年後就會有答案(這個n 年非常有可能取決於土建發包的進度) ※ 引述《greencha (greencha)》之銘言: : 好像9/17機電決標了喔,日立沒中 : 金額差一點點點 : 決標公告 : http://web.pcc.gov.tw/tps/main/pms/tps/atm/atmHistoryAction.do?method=review &s : ※ 引述《hicker (神經大條的健忘屬性)》之銘言: : : https://bit.ly/33mcSJk : : 公開閱覽期限至8/12 : : 本標案包含29列電聯車、南環段6座車站、北環段12座車站及1座北機廠等所需之機電 : : 工程設備及軌道工程,路線總長約20.66公里。 : : 內分三標案 : : CF620 機電系統工程(包含電聯車 月台門 列車 通訊 機廠等) : : CF627 自動收費系統工程 : : CF621 軌道工程 : : 也已將東環納入本標案之後續擴充 包含 : : 25列電聯車、10座地下車站、1座機廠所需之行車監控、供電、通訊、月臺門、自動 : : 收費、機廠維修等機電系統工程及軌道工程,路線總長約13.12公里。 : : 也當然要求第二階段(南北環)機電標廠商須做到與第一階段(西環)系統相容 : : 但如果不是日立得標的話 可能就需要做換腦工程(?) : : (第一階段列車為義大利商安薩爾多製造 該公司現已為日立軌道義大利 : : 為日商日立集團成員之一) : : 本工程預定時程: : : 2025/06/30 軌道商開始進場施作 : : 2025/12/31 供電 通訊 號誌廠商進場施作 : : 2026/06/30 自動收費廠商進場施作 : : 2028/09/30 機電系統第一期與自動收費工程實質完工 及 軌道工程竣工 : : 2028/12/31 機電系統第二期完工 即新購第一列車完成一車到底全線運轉與壓力測試 : : 2030/06/30 機電系統第三期完工 即現有17列車車載行控與通訊及南機廠行控更新完 : : 同時自動收費系統竣工 : : 2031/12/31 機電系統竣工 : : 先大致這樣 : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi M2002J9G. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.100.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1632314828.A.965.html
Chjung: 這做法就很像文湖線的做法,只是文湖線陣痛期有點久就是了 09/22 21:33
yulanlin: 目前看業主里程碑的規劃是朝這個方向 09/22 21:42
hicker: 三階(東環)不會換廠商 東環在本標案的後續擴充了 09/22 22:02
colin90149: 有一個可能是,東環時代的原物料漲到後擴不下去 09/22 22:24
colin90149: 但可以用22/1/4方法處理 09/22 22:24
yulanlin: 如果機電系統還是沒物調的話,理論上業主應該要早點辦理 09/22 22:33
yulanlin: 後續擴充 09/22 22:33
tony0526: 印象是看文湖線工程總報告還是捷運叢書寫 當初系統整合 09/22 22:45
tony0526: 因為內湖線土建施工有延誤 所以反而是先裝木柵線的設備 09/22 22:45
tony0526: 先測馬特拉的一組改裝車 09/22 22:45
yulanlin: 如果土建發包或施工不順利的話,確實有可能先改一列車, 09/22 23:26
yulanlin: 但以目前的規劃,改車屬於最後一期,對整體通車時程助益 09/22 23:26
yulanlin: 不大 09/22 23:26
el1901: 有兩種方式 一種是砍掉重練(文湖線模式)另一種是附加/切換 09/23 00:55
el1901: 附加/切換就是再裝一套系統,行駛到新區間時切換成另一套 09/23 00:57
el1901: 系統來控制,看來這方式難度會更高。 09/23 00:59
hicker: 應還是會以砍掉重練方式進行 問題就在於能否盡量無痛切換 09/23 01:20
greencha: 文湖陣痛很久,我可是被卡多次,很有經驗(笑) 09/23 08:11
omkizo: 又換系統 台灣採購真的超有病 09/23 08:22
brighten: 聽業界的前輩說木柵線是年限快到了所以當初決定大概會 09/23 08:49
brighten: 重置系統,但是這次環狀線才剛花十年多建置,通車才一 09/23 08:49
brighten: 年多,問題一定有,但要說捷運系統最重要的穩定度看起 09/23 08:49
brighten: 來應該還不差,會被重置應該眼鏡碎滿地。後面的系統置 09/23 08:49
brighten: 換安裝/測試/切換導致夜間測試成本不知道到底算誰頭上 09/23 08:49
brighten: 。換成功後營運公司要營運兩套車型應該也會更難管理... 09/23 08:49
brighten: ...建議到時候環狀線關個幾天或學新加坡縮短營運時間才 09/23 08:49
brighten: 有可能如期完成吧! 09/23 08:49
yulanlin: 當初文湖線在進行全線整合測試時,有幾個週末是暫停營運 09/23 09:21
yulanlin: 的 09/23 09:21
gigihh: 反正還要十多年,目前煩惱這些都太早 09/23 10:52
gigihh: 當初木柵線的系統也不是cbtc所以整個大換要很久,但環狀線 09/23 10:54
gigihh: 是cbtc,兩套cbtc交換不知實務上有沒有經驗 09/23 10:54
gigihh: 應該如果有共通的部分就不用換了吧!淡水線和信義線差了10 09/23 10:56
gigihh: 多年,但還是相容的,不知信誼和淡水的號誌系統是否是同一 09/23 10:56
gigihh: 套 09/23 10:56
hicker: 有人駕駛系統跟無人駕駛系統還是有差的.... 09/23 11:54
whitefox: 有一次搭文湖線剛走出車廂幾步就廣播本列車故障XD 09/23 12:11
moluvi: 目前為止全世界有換CBTC的成功案例嗎? 09/23 20:44
ciswww: 舊系統的東西不留用就不用管他是不是CBTC了吧? 09/24 01:49