Fw: [新聞] 北捷虧50億！柯拋漲票價議題 民眾：

[peterlee97 (瑋美絕倫迷)]

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作者: badbad (talented) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 北捷虧50億！柯拋漲票價議題 民眾：
時間: Sun Nov 21 19:00:11 2021

北捷虧50億！柯拋漲票價議題 民眾：不接受

張寓科
2021年11月21日 週日 下午2:14

北捷今年因為疫情，已經虧損50億，對此北市府提出TOD預算，希望興建商場、飯店來開
源，柯文哲更說，因為北捷收入9成來自車票，但票價25年沒漲，沒有業外收入的話就只
能漲價，但目前電子票證搭車沒優惠，如果再漲票價，民眾說不能接受。

記者張蕙纖：「台北捷運的收入，高達9成都來自票價，而且已經連續25年沒有調漲，但
現在市長柯文哲拋出漲價議題。」

台北市長柯文哲(11.19)：「如果我們都要靠票價收入，我們25年沒有漲價了是不可能，
所以要靠業外的收入來補。」


面對市議員質詢，為什麼北捷明明今年虧了50億，卻還要投80多億預算做TOD案，興建商
場、商辦跟飯店，市長柯文哲似乎是很無奈，如果不投資，恐怕就要靠漲票價填虧損，讓
民眾有些擔心。

民眾：「我覺得很過分欸，就是大家通勤族，都已經要花很多時間在通勤了，然後還要漲
就覺得不太好。」

民眾：「還要再調漲，嗯...不能接受，(怎麼說)，因為它現在已經用原價去扣了嘛。」


先前刷電子票證打8折活動，已經取消，改為針對每月搭車11次以上的常客方案，優惠大
幅縮水，如果票價再漲上去，恐怕加重民眾負擔，如果真要漲價，是把起跳價20元調高，
還是再把優惠減少，對此北捷也提出聲明。

北捷新聞組長蔡宏俊：「北捷因為疫情的關係，運量也大幅的減少，我們也會節流一些支
出來因應，例如調整人力進用的時程，還有非關安全的維修等等，我們來撙節開支。」

也就是說，短期內並不會漲價，先預期TOD投資案能投資成功，加強營收開源節流，不過
市議員王鴻薇則認為，要不要漲票價跟投資無關，不支持這筆預算，能不能順利創造業外
收入，添上許多變數。

YAHOO奇摩新聞 https://reurl.cc/959jRV

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※ 轉錄者: peterlee97 (42.74.162.58 臺灣), 11/21/2021 19:03:25

註：我覺得可以漲耶
全部漲五塊之類的 畢竟服務真的不錯
但補救上可以加強其他優惠 這樣一來一回剝奪感會低一點

台鐵也是可以微幅調漲
不然永遠壓價格惡性循環 台鐵就是例子....
※ 編輯: peterlee97 (42.74.162.58 臺灣), 11/21/2021 19:05:49
噓 egrlanm: 這麼貴還漲
推 bard614: 柯P的態度明明就是想用業外收入來補9成票價收入
噓 keydata: 哪個不懂中文的看成要漲價？明明就不能漲價所以要搞TOD賺
→ keydata: 錢,
推 teddy680820: 嫌票價貴的到底是跟哪個國家的捷運做比較
推 kutkin: 對基層民眾來說是貴呀
噓 xylophone135: 冷氣開強一點我才認同
推 bard614: 不過TOD的問題是不保證穩賺不賠 萬一賠錢本業又虧損...
→ Lukechao: 台灣民粹之一就是大眾運輸不能漲，看看那是基於哪一年的
→ Lukechao: 物價訂的票價，然後虧損再用全民稅金去補貼
推 kutkin: 台灣的大眾運輸 本來就是訂高再打折
→ kutkin: 只是現在折扣愈來愈少
→ ciswww: 結果這新聞根本還是為了劍潭TOD
推 carolgilbert: 別人是賺太多滿手現金才去投資蓋大樓，北捷是虧損愈
→ carolgilbert: 多花愈多錢蓋一個不知道未來的大樓，而且還是一次蓋
→ carolgilbert: 三棟，拿公家的錢來玩投資，真的是做大事業的人
推 s1an: 取消8折不是讓你北捷每年多30億回來了
推 lc85301: 私有運具多限制一點把用量衝上去
→ dunkylu: 私人運具收進城税阿
噓 cutbear123: 有apple pay再說
推 koushimei: 人均GDP都已經從2萬跳到3萬了 漲很合理
推 cyt1600: 先縮短班距再來談吧 現在綠線等超久
→ cyt1600: 捷運品質也每況愈下，平面廣告東森就佔了多少
推 agantw: 台灣的大眾運輸不是票價一直不變，剩下靠補貼嗎
→ agantw: 公車那部分我看補貼快要占1/4了
噓 murasei: 多抓一些違停不就補回來了 滿地都黃金
推 YellowWolf: 先縮短班距+1
推 you1111: ( ・∀・)ノ 那些民眾很多是新北的外縣市人ㄇ
推 a44883: 一直鎖國怎麼搞都是那些流量啦
推 jtozukken: 這種品質說不能漲價？台灣刁民真的是被養慣了
噓 a5mg4n: 北捷服務不怎麼樣吧，以開車技術而言高捷和台鐵都比北捷平
→ a5mg4n: 穩許多
→ a5mg4n: 車內噪音也是遠遠不如
推 hyscout: 已經漲過一次了啊 不能因為疫情就又漲價吧
推 Eric1031: 笑死原來有人以為北捷是手動駕駛
→ a5mg4n: 高捷平時也不是手動駕駛
推 gigihh: 台鐵的舒適度主要還是看駕駛習慣，而北高捷運是電腦控制，
→ gigihh: 遇到那種喜歡猛起步猛煞車的駕駛一樣會不舒服
噓 linlos: 取消八折就已經是變相漲價了！
→ gigihh: 至於平穩度，北捷已經很努力改善了吧！記得十幾年前的301
→ gigihh: 煞車真的很不舒服，後來推進器更新應該有調整煞車參數
→ gigihh: 當初會推8折優惠是要鼓勵大家使用悠遊卡
→ a5mg4n: 要漲
→ a5mg4n: 價的話，取停辦1280或許最快吧
推 LewisRong: 一樓的言論很好笑 到底哪裡貴
噓 pig4910: 連信用卡和apple pay支付都沒有還談漲價
→ DDJJ1069: 疫情期間絕大多數行業都虧損，就不用特別拿來討論。過了
→ DDJJ1069: 就會比較好了。更別說沒有疫情的時候，外國很多大眾運
→ DDJJ1069: 輸就已經是靠政府補貼在經營。
推 shter: 別傻了，漲起跳票價的使用率機捷就擺在那裡
推 SplitSpirit: 台北私人交通工具可以多收點來補貼大眾運輸
推 playthesong: 標題根本亂寫，內文明明是想做tod
推 YellowWolf: TOD投資案是全新的投資案 還是指士林站TOD？
→ YellowWolf: 我是滿贊成開創新的投資案啦
推 siyow: 這麼多年，真的該調漲票價了
→ yinaser: 早就該漲他不漲其他縣市想推捷運光在自償就完蛋
推 aaronbest: 20年了票價都沒漲才有問題 麥當勞漲幾輪了 結果捷運票
→ aaronbest: 價都動不得 笑死
推 yah13305: 支持 某方面來說有些民眾不也是慣老闆心態
→ yah13305: 一方面該老闆薪水不調 二方面又要別人公司不調整費用
→ yah13305: 虧損越多 人家如何為員工調更多薪
推 something320: 希望能漲價換開放飲食
推 icearea: 台鐵比北捷平穩?我平常搭的感覺怎麼是相反...
→ gnawnoraa: 台鐵搭了10幾年區間沒平穩過，說平穩是在雲嗎
推 gm3252: TOD投資80億能回本的話應該就去做，不必硬要說虧損所以不
→ gm3252: 該做
推 cyt1600: 開放飲食要先三讀立法通過 拜託先去查大眾捷運法…
推 seagate01: 贊成漲價
→ DarkNT: 對民眾來說，不是免費都是貴吧？
推 cleanx: 漲價合理，使用者付費天經地義，不能以納稅人來補貼!
噓 andy246667: 才剛砍掉悠遊卡優惠跟我說沒漲價？
推 a5mg4n: 台鐵左營到潮州，新烏日到豐原的區間車很穩啊，六家到北新
→ a5mg4n: 竹除了拐岔也很穩
→ ek252: 誰說不能用納稅來補貼?(世界各國多的是政府補貼大眾運輸)
→ ek252: 大眾運輸基本原則還是使用者付費，只是營運剩下的差額虧損
→ ek252: 由大家一起分攤買單，這裡的大家也包含使用者在其中。
→ ususa: 北捷就實質賺錢，市長也不過就是做秀演演戲想爭取某些東西
→ ususa: 而已。北捷每年光是分攤轉乘公車優惠跟重置基金就40-50多億
→ ususa: 重置基金上百億的金庫也沒通通拿去折舊汰換北捷的設備，都
→ ususa: 被市長挪用去其他用途 https://reurl.cc/Rb7bvz
→ ususa: 況且中央早就說了不論民營或官營的捷運都可以申請紓困
→ omkizo: 樓上很故意嘛 都說是向重置基金借錢了 另外舉退休金的例子
→ omkizo: 也是錯的 錢都繳到勞保局當然不能挪用
推 yah13305:  某樓在帶什麼風向 隨便扭曲
→ omkizo: 如果是公司自己管錢的長期服務獎勵 你管他的錢怎樣挪用 只
→ omkizo: 要公司在員工有資格拿時公司能拿錢出來即可
→ omkizo: 高雄氣爆捐款咧?那才是挪用好嗎
推 ultratimes: 穩有兩種，加減速的穩 和行駛間的穩
→ ultratimes: 行駛間還有左右晃動和上下的晃動差別
→ hccowl: 到底哪來的平行時空居然還有人說本來是訂貴打折
→ mybfgf: https://reurl.cc/ZjdAap 北捷賺的還有聯開相關
噓 sziwu1100: 重置基金可以這樣任意借的話，要不要開放老百姓可以向
→ sziwu1100: 北捷重置基金借貸?
→ ekes11: 北捷本來就長年賺錢，只是像轉乘公車優惠補貼每年10多億都
→ ekes11: 像是做社會公益多支出的成本，聯合開發的收益也沒算進收益
→ ekes11: 因捷運衍生的土地相關稅收增加收益也沒算進去
推 atuf: 警察取締及民眾檢舉交通違規可以領獎金，一部分罰鍰挹注大眾
→ atuf: 運輸，大眾運輸必賺
→ omkizo: 覺得不妥就送監察院啊 在這裏嘴炮幹嘛
→ sbtiagr: 我要看這個新聞標題和口吻 結果 就是 tvbs 不意外
推 KIKUSUI: 唉
→ KIKUSUI: 有些不造謠活不下去
→ abetterman: 取消敬老卡不就好了
→ omkizo: 你現在也可以寄信問重置基金借錢啊 人家批不批是另一回事
噓 gigihh: 拜託不要開放車內飲食，如果要的話請至少每列車配一位清
→ gigihh: 潔人員再說，現在這個狀況開放下去會有多慘應該不用講了
→ gigihh: 另外，大眾捷運法只規定在禁止飲食區內飲食是違規行為，
→ gigihh: 但從沒規定過禁止飲食區的範圍，因此如果營運者不設禁止
→ gigihh: 飲食區理論上是可行的
噓 tacoux: 北捷虧損還不是全民買單，使用者付費很困難嗎？
→ kenro: 不困難，但不是只想從票箱開刀，招商收租其實更好
→ chicagoboy: 北捷只是帳面虧損而已，實際幫政府賺一堆。多的可以每
→ chicagoboy: 年花10幾億轉乘公車優惠補貼，40多億的重置基金(實際
→ chicagoboy: 每年只有10-15億是真正用在汰舊相關基礎設備而已)
→ chicagoboy: 虧損全民買單?北捷聯開賺的錢也沒有給北捷，還不是全
→ chicagoboy: 民共享。
→ chicagoboy: 現在只想這位台北市長快點屆任下台，有他在，總是想一
→ chicagoboy: 大堆話題要來製造政治聲量而已。
推 gigihh: 之前裝月台門的錢全部都是重置基金，光這些就用掉12億，
→ gigihh: 最近正在進行的出入口改善，除了新增電扶梯，也順便將原
→ gigihh: 有電扶梯汰換，這些錢應該也是時幾億
推 lenta: 捷運票價是多尊貴漲都不能漲?
→ lenta: 漲價才是使用者付費 不漲就是不使用的人一起付費
推 tonyian: 還蠻貴的啊，我騎機車便宜超多，算上機動性+機車成本，
→ tonyian: 還是划算
噓 kkStBvasut: 香港收入比台灣高這麼多 結果港鐵市區線票價跟北捷差
→ kkStBvasut: 不多？？？
噓 kkStBvasut: 這麼貴還漲 恐怕落入日本國鐵陷阱
推 chein17: 我大柯黑 這點支持柯 捷運票價真的太便宜了10幾年都沒漲
→ chein17: 過
→ IVIs: 不是不能漲，只是漲價把捷運通勤族趕回馬路後，市政府有評估
→ IVIs: 對道路交通的衝擊嗎？
→ jago: https://i.imgur.com/QtSkRCJ.jpg 跟東京地鐵票價比，北捷也
→ jago: 是貴，東京平均月薪約40多萬日幣(約台幣11萬)。台北市的平均
→ jago: 月薪約4萬多台幣。
→ jago: 港鐵有些區間票價跟北捷差不多，有些甚至更便宜。九龍塘~上
→ jago: 水約27公里，12港幣(43台幣)，相同里程北捷約55~60元。
→ jago: 九龍塘~紅磡4公里，4港幣(14台幣)，相同里程北捷20元。
→ jago: 九龍塘~藍田8公里，10港幣(35台幣)，相同里程北捷30元。
→ jago: 更正:九龍塘~上水25公里，12港幣(43台幣)，相同里程北捷55元
→ jago: 香港月薪中位數約1.9萬港幣(接近7萬台幣)。
→ jago: 新加坡地鐵票價10多台幣~50多台幣不等(成人持卡)。新加坡人
→ jago: 平均月薪5700多新幣(接近12萬台幣)。
→ jago: https://imgur.com/R0UO3JG.jpg 上海市平均月薪約1.1萬人民
→ jago: (約4.8萬台幣)
→ jago: 首爾地鐵10公里以內約30台幣，31~35公里約40多台幣，相同里
→ jago: 程北捷65元。首爾平均月薪200多萬韓幣(約5~6萬台幣)。
推 rubbut: 支持漲價！水電人事成本物價都在漲，沒道理票價不能漲！
→ rubbut: 而且之前都一直8折讓利了。票價不漲，沒盈餘可以更新硬體
→ rubbut: 設備，連員工也難調薪,像台鐵那樣惡性循環絕對沒比較好！
→ rubbut: 雞腿便當25年漲多少錢了？為何票價不能漲？
→ ek252: 低薪國，票價比某些高薪國的還要貴，還有人支持漲價，笑炸~
→ ek252: 難怪大眾運輸使用落後，滿街的汽機車
→ ek252: 北捷票價一開始就訂很高，然後被罵翻之後降了一點，但還是
→ ek252: 貴，這種手法過了20幾年沒漲價，有人還滿懷感恩都沒漲價XD
→ ek252: 台鐵的虧損也只是假象，台鐵保障員工的福利薪資所以台鐵有
→ ek252: 很高的成本支出來自員工，台鐵收入受到票價凍漲影響，換個
→ ek252: 角度說也只是政府用補貼台鐵的方式來減輕搭台鐵的乘客的負
→ ek252: 擔，這跟補貼公車免費里程或補貼捷運轉乘公車優惠沒兩樣。
→ rubbut: 保障台鐵員工薪資？講的好像鐵道薪資很高一樣？日夜休的班
→ rubbut: 還有一個月住外縣市幾天的工作你去做做看啊！跟國外比台灣
→ rubbut: 鐵道薪資跟工作環境遍差！鐵道薪資如果好每年為何都招考
→ rubbut: 不滿一堆離職的？
→ ek252: 現職薪水跟退休金獎金那些確實不差啊，不然去比照捷運員工
→ ek252: 我也沒意見。
→ ek252: https://reurl.cc/Q6k6lq
→ ek252: 而且台鐵還有公益性質的小站也增加很多營運成本
噓 mons0330: 應鼓勵民眾搭乘大眾運輸，不支持漲價，應該提高私人運
→ mons0330: 具成本，讓這些人來搭捷運才是
推 aaronbest: 有人跟慣老闆的心態有什麼兩樣？ 那老闆給你22k也要感
→ aaronbest: 恩戴德的接受 不准去抗議喔 不是往上提升 居然是比爛
→ aaronbest: 私人運具當然該打壓 縮減車道 增加停車費 收高架道路
→ mons0330: 漲價反而只會逼人去騎機車，然後讓交通更亂
→ aaronbest: 使用費等等
→ aaronbest: 跟捷運票價並不衝突
推 star951357: 北捷已經很便宜了
→ star951357: 漲票價可能變相刺激私有運具使用率
噓 s910612: 漲啊 一堆廢物暴民吵三小
推 jmt1259: 台鐵才該漲價
→ jimmykuo123: 笑死人如果漲價不合理那25年前核定的票價不就是暴利?
→ jimmykuo123: 內文就講了 議會不准編預算讓北捷增加業外收入又不漲
→ jimmykuo123: 票價 所以是要讓北捷跟台鐵一樣繼續撐 虧死也無所謂?
→ victtgg: 是暴利啊!中山/台北車站~淡水原始票價80元，換算每公里約
→ victtgg: 3.7元。跟2007年通車的台灣高鐵每公里4.009元都快差不多
→ victtgg: 基本票價5公里以內20元，換算每公里至少也4元以上。
→ victtgg: 台灣高鐵的票價費率說錯，2007年3.655元/公里。2009年調
→ victtgg: 整為3.875元/公里。2013年調整為4.009元/公里。2017年調
→ victtgg: 整為4.134元/公里。
→ victtgg: 現行台灣高鐵票價費率4.009元/公里。
→ ek252: 笑死人 又換另一個來跳針
→ ek252: 什麼虧死也無所謂。都不爬推文的嗎?台鐵已經解釋過了，大部
→ ek252: 份收入花在人事薪資跟退休金就所剩無幾，又要養一堆冷門路
→ ek252: 線跟公益小站，還要維持票價不漲才有今天的虧損假象。
→ ek252: 北捷更不用說，根本就是真賺錢。帳面搞成虧損而已。
→ ek252: 聯開幾百億的收益政府收去，本來就應該拿來補貼回北捷。
→ ek252: 捷運帶動相關不動產、商業觀光的稅收收益也是政府收去。本
→ ek252: 來就應該拿來補貼回北捷。
→ ek252: 北捷每年的營運成本還要10幾億的轉乘公車優惠補貼->要補貼
→ ek252: 搭公車優惠，政府不會自己出錢補貼?要北捷出?
→ ek252: 低薪國的票價比高薪國的票價便宜沒多少甚至比某些高薪國的
→ ek252: 票價還貴，還有人支持漲價呢，真真世界奇觀。
推 jago: 巴黎的T+TICKET單程票約50多台幣，可以在1.5~2小時內轉乘地
→ jago: 鐵、公車、路面電車、RER(郊區快鐵)。巴黎薪資約台北2~3倍
→ jago: 巴黎的大眾運輸有超過一半的收入是來自政府補貼。
→ jago: 巴黎的大眾運輸，票收佔總收入的30%多，其餘收入有來自向企
→ jago: 業課徵的交通稅、地方政府的地方稅、中央政府的補助。
→ jago: 大巴黎區以外的大眾運輸收入比例:交通稅47%、票收23%，地方
→ jago: 政府稅收18%、國家補助4%，剩餘其他。
→ jago: 大巴黎地區大眾運輸收入比例:企業課徵的交通稅42%、票收30%
→ jago: 中央與地方補貼合計28%。
→ jago: 再觀雙北市的預算，社會福利支出雙北一個年度合計約600億台
→ jago: 幣...
→ jimmykuo123: 不要笑死人了好嗎?那北捷可以廢掉效益差的站嗎?
→ jimmykuo123: 還是北捷可以盡量壓榨員工不要員工福利
→ jimmykuo123: 捷運票價機捷的時候早就討論過一遍了特別舉幾個便宜
→ ek252: 笑死人 北捷才幾個運量低的小站 跟台鐵比? XX比牛腿
→ ek252: 北捷可以比照台鐵員工的薪資跟退休金看看
→ ek252: 捷運票價機捷的時候早就討論過一遍了特別舉幾個便宜??這句
→ ek252: 中文有誰看的懂可以幫忙翻譯一下嗎?
→ edos: 疫情前2019年，台鐵車站日運量，1萬人以上28個(11.7%)。
→ edos: 5000~1萬人21個(8.7%)。1000~5000人82個(34.3%)。低於1000人
→ edos: 100個(41.8%)。
→ edos: 台北捷運車站日運量，低於1萬人9個(8.3%)。
→ edos: 內灣線、六家線、縱貫海線、集集線、沙崙線、平溪線、深澳線
→ edos: 、南迴線，對台鐵而言都是入不敷出的路線。
→ edos: 嚴格說來台東線也是入不敷出。
→ edos: (疫情前2019年 北捷只有一站萬芳社區站運量低於5000人，但也
→ edos: 接近5000人。4700~4800多人)
推 aaronbest: chicagoboy柯下台 然後換個很會拿子孫的稅金的灑敬老
→ aaronbest: 金固票 停車不收錢讓大家佔用停車位的市長最棒了 是不
→ aaronbest: 是呢？ 顆顆
推 ReyYJR: 只要台灣人民繼續接受炒房 北捷TOD 就絕對不會虧
→ ciswww: 會不會虧要看TOD的交易條件怎麼談
→ mybfgf: 台鐵、北捷漲價??腦子那麼單純怎麼當商人....漲價除非運量
→ mybfgf: 維持不變或增加，否則漲價勢必造成某些人不搭了，運量減少
→ mybfgf: 總收入可能小增，可能持平，最糟的情況是減少。
噓 handsome8888: 還敢漲價啊…純噓檳榔
→ jimmie1120: 虧50億還敢發績效獎金
推 a47929: 看新聞內容就知道柯p沒說要漲了@@