[討論] protocol 與 java 的 interface

[HuangJC (吹笛牧童)]

學 java 時,學到 interface
這東西取代了 C 的函式指標
同事在用了後覺得不錯
反而在 C++,再也不用函式指標了
大量的使用 interface
說真的一開始給我帶來很大的門檻
但等我也學 Java,被逼著學會後
的確覺得這樣的架構還挺美妙的~

怎麼說呢...
嗯,我一次用一整組函式指標組成的 interface
而不是一個一個指標去註冊
這樣在多個函式具有一種架構時,更可以看出它們的關係

VC 的 interface 其實就和 class 一樣
只是 RD 要有自律,不要在 base class 去 implement 裏面的函式
保留起來做純虛擬 class, 那就是 interface 了

VC 支援多重繼承, Java 不支援;但 Java 可以"繼承" interface
在我看來就是這樣,所以 繼承 兩字我要打引號
也許有人會說是 implement 吧..


到了 Object C, 看到 protocol
看來看去它就和 java 的 interface 一樣嘛
(如果要說不一樣,那我就學不會它了)
可是它的檢查好鬆喔..

1.我宣告我的 class 使用某 protocol
然後不實作它

Compile OK!!

2.我不宣告我的 class 使用某 protocol,但我實作它
然後在某個要求傳入實作 protocol 物件的場合,把我這個 class 物件傳進去

Compile 也 OK!!

Holy 謝~
你給我這樣在 C++ or Java 玩玩看
Compiler 一定不會饒過你的
結果 Object C 把這輕輕放下了

至此,我只好這樣去理解了:
protocol, 是提高可讀性而已啊,讓你知道 "這裏有個規矩可以遵守"
其實你就把它當個 base class 看就好
你要不要在你的 class 裏,打個 < > 符號,把 protocol 寫在裏面宣告
宣告後要不要實作

都隨便你了啊~~

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◆ From: 60.251.197.63
推 Blueshiva:Protocal定義裡面可以指定一定要實作哪些method
→ Blueshiva:然後，Obj-C的精神是message傳遞，每個所謂的 method 呼
→ Blueshiva:叫，都是呼叫一個固定的function(底層的C實作)，參數帶
→ Blueshiva:你要呼叫的"method特徵"，所以只要被呼叫的object有對應
→ Blueshiva:的method特徵實作，就會被叫出來執行
→ Blueshiva:基本上，你要理解Obj-C的設計，你需要先知道，Obj-C設計
→ Blueshiva:的時候"沒有C++，沒有Java，它是純C去做出物件的行為"
你是說, Obj-C 在設計的時候, C++ 還沒發明出來是嗎?

因為這句也可以理解成 "沒有使用 C++"
但 C++ 可以用前置處理器做掉,然後 .cpp 就變 .c, 再交由標準 C compiler 去跑
所以如果不是 "C++ 還沒發明出來", 而是 "沒有使用 C++"

那我就無法理解了

→ Blueshiva:然後就比較能體會為什麼要這樣設計
如果是"當時還沒有 C++", 那我就懂為何它要自稱 Object 語言了 XD
因為 C++ 也是 Object 語言
就好像一家在濁水溪的米取名叫濁水溪米,但明明其他很多米也是濁水溪米
那我會覺得"你怎麼把大家的名字拿去註冊了啊,根本先講先贏嘛"

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那有個效率上的問題,在 wiki 上我竟查到,它用訊息效率也不差.. 啊?怎麼做到的

C++ 的做法其實只是語法符號
基本上 class 可以用 struct 取代
function pointer 在 C 時代早就有了
只要在 strcut 內擺入 fp
struct 就可以運作得和 class 一樣

當然, private, public 等等權限檢查,那是沒有了
可以說 C++ compiler 帶來的'必要性差異',就在權限檢查
所以 C++ 置換成 C,是絕對可行;而且有一個很標準的模型

Obj-C 的 head file 可以分兩三處各別宣告 XDDD
所謂 category,老實說這是我從前的夢想
我一直想要臨時增加一些宣告,但不要給其他 .c/cpp 檔看到
繼承到不同的子類別再各別寫?
但所有功能在 class 內都要有 private 引用的能力
可以說全都該寫到 base class 內
然後再依不同狀況 public 出去

可是子類別都必需 include 父類別,而 .h 就會公開
雖然 obj 可以不公開,但也被看到很多了

category 似乎可以解決這個問題(我還沒很清楚)
其實以前看過 C# 簡介(但我沒學),好像就有這個能力
.h 可以拆開到幾個地方

用 message 是可以理解了,那當然做得到
但程式又怎麼快得起來 :P

messge 怎麼找得到 code 來執行
目前我的理解是像微軟的 DLL,
動態的東西就是要這樣,甚至函式都有保留完整 symbol
然後才可以去做字串比對,找出來執行
字串比對,就不快啦~

但如果它不想快,只想當高階語言 (反正電腦會愈來愈快)
那就很容易理解了



※ 編輯: HuangJC         來自: 60.251.197.63        (02/14 16:51)
→ yuanruo:class有一個method_list 會根據你傳入的SEL做比較
→ yuanruo:SEL就你的方法名 它是用一個優化過的hash table 的set
→ yuanruo:所以找到class的SEL後再根據你IMP的位置去找
→ yuanruo:我記得這個set有原本系統dyld給你創的cache set，讓你能
→ yuanruo:讓你優先查找系統你導入framework的method 和決定是否需要
→ yuanruo:括展你自己加入方法的method_list
推 Blueshiva:你去查一下程式語言的發展史，不就知道ObjC是"不用C++"
→ Blueshiva:(老實說我不是很確定這句話是啥意思)還是"沒得用C++"了?
> 貝爾實驗室的比雅尼·斯特勞斯特魯普博士在20世紀80年代發明並實現了C++
> 1980年代初，Stepstone 公司的 Brad Cox 與 Tom Love 發明了 Objective-C
from wiki

要更考古才知道答案，不然我以為 1980 就是80年代，差不多差不多
要是說"戰"，那是了，兩派工程師不知會不會吵起來

其實我不是要選擇；吃人頭路我已經沒有選擇了（可以只憑 C++ 寫出來嗎？）
而是去搞懂它的差異，也比較能運用它

話說回來，我買了一本 Object C 的書，應該是專教語言才對
結果它還是一直提 Mac,好像除了它沒人在用似的
難道市場說明了.. 咳咳
※ 編輯: HuangJC         來自: 60.251.197.63        (02/15 01:28)