Re: [心得] 新手學牌的一天心得

[dinyao (earl)]

來賺p幣 就優先權和費用的部分回一下 其他恕刪

※ 引述《Demonpriest (方丈)》之銘言：
: 關於主動權還有個很常見的例子. 發生在以前我打動盪藍和大餅臉
: (PS.先解釋動盪這個巫術. (藍藍4)場上所有永久物回手 )
: 劇本: A有9張地 B有6張地  兩方都有混藍色所以有可能反擊對方
: A戰鬥階段前  尚未下地  施放動盪 ***此時沒有額外提取4張地的魔法力****
: B這時候喊"我要反應"(反正就是保留他插入堆疊的權利)
: 然後說 "ok"結算.
: 這時候A "可能以為動盪已經成功施放" 然後很高興的說 "提取4點魔法力"
: 這時候的B是可以反應的  因為A已經改變了堆疊  多塞了一個 "提取4點魔力"的堆疊
: 在動盪這個堆疊結算之前 "動盪都不算施放成功"
: 既然A能改變堆疊 B自然也能在堆疊上面多堆一個 "施放反擊咒語 目標:動盪"
: 然後A再因著B的反擊 施放 "施放反擊咒語 目標:B的第一個反擊咒語"
: .......然後就康到後面看有沒有成功

先解釋優先權和堆疊的觀念
以最常見的兩人對戰來說
A的回合 主動玩家(也就是A)
在每個階段或步驟都會先拿到優先權 除了重置和清除步驟
要有優先權才能做任何事 不論是咒語或異能
沒優先權 連魔法力異能都不能用(除非有規則或效應要求他支付魔法力)
還有 偷懶一下
411.1. 使用魔法力異能時，玩家先宣告之，並按照規則409.1b ～ i的步驟來支付其起動
費用。然後它立即結算且不進入堆疊。
所以沒有"提取4點魔力"這種堆疊

玩家拿到優先權後 除非讓過不然優先權都是他的
擁有優先權的玩家可以使用咒語及異能，或是讓過。若該玩家使用咒語，異能，或是特殊
動作，則他再度獲得優先權；否則其對手便獲得優先權。如果雙方連續讓過（意指兩位玩
家都沒有作出任何動作便讓過），便結算堆疊頂端的物件，然後主動玩家獲得優先權。若
兩位玩家皆略過且堆疊空著，此階段或步驟便結束，並開始下一個。 (繼續偷懶= =y)
就你的例子 有點像六版之前的規則
不過我是六版之後才開始玩的 之前的我不熟 不太確定一不一樣
現在堆疊不是一次解完 而是雙方讓過後
結算完最上面的咒語或異能
主動玩家A獲得優先權可以繼續做事
沒有"保留他插入堆疊的權利"這種東東

: 附帶一提  下地這個動作是不能反應的  以及"犧牲"當作施放費用的異能(甚至巫術)
: 也不能反應  但是例外當然也是有...這部分就要你自己去理解了
所謂的費用都是一樣的
「"犧牲"當作施放費用的異能(甚至巫術)」不是特例
別的玩家在付費時 優先權還在他的手上
你沒有辦法不讓別人付費

: http://wowbox.tw/mtg/viewacard.php?CardID=4821 鬼怪轟炸
: http://wowbox.tw/mtg/viewacard.php?CardID=15204 悍然捨棄
: 是個不錯的對比  悍然捨棄的犧牲生物 其實並不是施放費用  但是他是一個檢查點(,)
: 換言之  他場上只有一個生物的時候  你把他的生物回手
: 他會沒有 "合法的可犧牲的目標" 然後施放失敗
額外費用還是費用

: 甚至  他有一大一小的生物  6/6  1/1  你把1/1生物先用瞬間打死
: 他會 "強制犧牲6/6大仔"  而不能說 "阿~我打算犧牲的那隻已經死了 施放失敗"
: 因為你是在他  選擇犧牲  之前先插入的堆疊
: 至於不能反應犧牲的巫術例子也是有的
同理

: http://wowbox.tw/mtg/viewacard.php?CardID=6103  夢魘再現
: 這咒語的效應有強調視為巫術  就代表他不像鬼怪轟炸一樣能夠 "無限的插入堆疊"
: 當你啟動異能  犧牲一個生物時 對方是不能夠"比你先把你的犧牲目標給打死"的
: 他能做的只有  在你犧牲之後  企圖將夢魘再現回手之前  此刻對方能夠 "消除魔障"
: 將你的夢魘再現給打掉..而你沒有成功的 "犧牲一個生物，將夢魘再現移回擁有者手上"
: 自然也就無法執行 " : " 之後的效應 (因為檢查失敗)
首先 鬼怪轟炸通常不用"無限的插入堆疊"
再來 夢魘回手也是費用之一
當夢魘的異能進入堆疊時 夢魘就不在場上了

: 當然你也能夠讓他犧牲  讓他回手  而針對他的墳場進行破壞
: 你破壞墳場的堆疊只要在他檢查點之前結算成功就可以  然後他這時候就是所謂的
: 效應有發出  但是喪失目標(墳場沒生物當他跳回場的目標)
這沒問題

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◆ From: 71.107.152.6
→ npcforen:如果要反擊的話要等對方付完額外費用嗎?
推 Demonpriest:恩..以前就存在著 新舊版的敘述格式不大相同的爭議
→ Demonpriest:所以也就出現很多想像空間~ 像悍然捨棄這東西以前真的
→ Demonpriest:都這樣處理  @"@... 都當成檢查點... lol
→ Demonpriest:話說還有個新舊常出現的爭議...維持 和 維持的開始
→ Demonpriest:這究竟是不是同一個敘述  至今我還是個問號~
推 artywu:我建議樓上的大大重新看一下規則與修正後的oracle
→ artywu:都到OD blk.了想必不是五版之前的規則
推 Demonpriest:我是六版之後的玩家沒錯阿...Orz  只能說那個時代...
→ Demonpriest:很多裁判都解釋錯誤...真的 一級裁判解釋錯誤 然後就
→ Demonpriest:在玩家間成為輿論... 當時真的沒有這種便利的論壇...
→ Demonpriest:牌面敘述  舊版的想像空間真的不小[,][.]都會令人遐想
→ Demonpriest:至於動盪那邊的例子...其實是我親身經歷...
→ Demonpriest:當時蔣沛在台中比賽跟我對局...他用大餅臉我用動盪藍
→ Demonpriest:我動盪施放之後...只多提一點  他長考  然後我要"再"
→ Demonpriest:多提GUU的時候被他阻止了...我後來辯稱"他喊反應"所以
→ Demonpriest:我等他反應. 並沒說我不繼續提mana.. 之後他提了6點
→ Demonpriest:我喊攻擊  兩邊灼傷  我下地叫貓鼬 過門檻打到死
→ artywu:你都讓過優先權了當然沒有機會提法力，如果他沒有再使用異
→ Demonpriest:我跟他三戰兩負..裁判調停5次...卡地輸一局 我好怨~
→ artywu:能或咒語，動盪是會結算的
→ artywu:這不是裁判的問題了，不是不清楚規則就要埋怨裁判不解釋的
→ Demonpriest:可是能跟根據對手提取魔法力 而反應吧?
推 artywu:咒語或異能只要在堆疊的最上方，雙方都讓過優先權後就結算
→ artywu:魔法力異能不使用堆疊，解釋完畢。               打完收工
→ npcforen:請問施放反擊咒語時要等對方支付完額外費用嗎?
推 lightshade:要把 不然咒語施放不完全 不算咒語
→ lightshade:咒語未進堆疊 你怎麼有目標反擊?
→ billyc:我只想說,躺著也中槍....
推 SilentSoul:動盪的例子，D版友的確是錯的，理由同artywu。
→ Demonpriest:恩恩...挖災 XD...不過我說那個故事不是要說我 "沒錯"
→ Demonpriest:我要說的是當時裁判被我凹到..當然當時我覺得我正確XD
→ Demonpriest:billyc是蔣沛嗎? @"@....不過你不認識我很正常 lol