作者ixidor (很好，還有戰友)
看板Magic
標題Re: [問題] 有關古老MTG的一些問題
時間Sat May 8 13:25:23 2010
※ 引述《tquendi (tquendi)》之銘言：
純發表個人心得 ~ @@
針對藍色的被削弱，個人的而且確，認為藍色是被削弱的。
只是這其中含有一些個人的思路，想跟大家討論一下 XD
: 我覺得對遊戲生態來說，誠如另外一個網友說的削弱藍色是
: 一個正確的方向。
以往藍色的強，完完全全建立在 "以康牌與抽牌為主" 的控制手段。
簡單來說，生物弱、其他的牌張弱，強是強在威到爆炸的康牌，還有抽牌(抽更多康牌)
: 或許可以說這是一種藍色的特性，不過如果可以的話，
: 我會比較傾向於把藍控的元件改用生物來取代。
: 像是人魚、faerie這種deck。
: 因為原本的藍控大多數原件都是瞬間、巫術。很多顏色對上這些
: 東西是完全無解。改成用生物的類型至少對方"比較"有辦法處理。
: 才比較有"交手"的感覺。
在康牌的大幅削弱之下 (這邊我想大家應該沒有什麼意見)
康牌的強度仍然存在，只是不能從頭康到尾，也沒有免費康這種imba的東西。
但在這樣子的做法之下。
藍色的 "其他" 方面是否有做過調整？
這就是我想討論的部份。
而我認為的藍色被削弱 (首先我認同康牌、抽牌術的被削弱)
就在於其他的部份是否有被增強而取得平衡？
(當然，或許現在只是過渡期，只是我感覺不太到這是過渡期就是了)
1. 優質生物
生物就是MTG的主要取勝手段之一。而在目前生物大放異彩的環境裡，
藍色卻因為抽與康的被減弱，同時因為生物沒有被加強而顯得弱勢 ~
生物的優質與否我個人覺得有以下幾點：
a. 身材與魔法力，當然也含有整體顏色的魔法力線。
b. 穿透力
c. 其他異能
就a點來說，藍色以往除了 u, 1/1, 的生物。再來最多就是 3cc, 2/1 或更小。
身材較小是藍色的特性，而帶有特殊的異能。
而除此之外，藍色通常幾乎是三張地之後才有 "比較好" 的生物可供使用。
在身材與魔法力曲線不好搭配的狀況下 (以純色來說) 藍色僅能期待 b 與 c
而穿透力在藍色，大致有 "不能被阻擋" 、 "飛行" 兩個功能。
飛行的異能我反而覺得現在的白飛兵比藍飛兵威多了 @@" 又快又好用。
在穿透力上，藍色明顯弱勢於其他的顏色：
例如白色的反色、飛行；紅色的敏捷、少數的踐踏；
黑色的恐懼、飛行與踐踏；綠色的穿透力則較少，大部份是踐踏為主。
藍色剩下的，大概只有海島行者吧 Q_Q
而在 "其他異能" 的部份。
在基本的異能部份，藍色大概也只有不能被瞄。白色還有先攻、繫命、連擊、警戒。
而綠色也有不能被瞄，紅色則也有先攻、灌點數變大，黑色也會有繫命功能。
相對來講，藍色生物在 "其他異能" 部份的表現也沒有特別搶眼。
除去這些 "擁有特殊代詞的異能" 藍色生物的異能更顯弱勢。
如果藍色生物就是身材小，那麼起碼白色天使那個 "封鎖起動式異能" 就該出在藍色
2. 解牌手段
我主要是定義在 "生物對決時" 的解牌手段。
生物戰時，強勢生物是基本條件，剩下的就是 "開路" 與 "解牌"
借用版友的說法，算是interupt。
紅有紅燒，黑有黑殺，白色最變態有橫置、殺牌、還有移出遊戲。
綠色則較為被動，除了生物天生大隻，就僅剩下帷幕與變巨術之類的解法。
而藍色較常見的有橫置、回手，以及以往的康牌。
在目前的純色對決裡，藍色生物身材小，基本異能不足，康牌沒得用。
那至少橫置與回手的牌要多一點吧 @@"
然而魔法力曲線也不太容許這種事。
藍色三張地的時候，糾竟要鎖對面生物？回手？還是下自己的生物？還是留法力康？
其他顏色則似乎不太有這種問題？
紅色的燒，黑殺、白色無腦移出遊戲……(雖然我是小白快的愛用者 XD)
在生物比人差的條件裡，解牌手法也比別人弱？
大概只剩 "抓對方生物" 算是堪用的方式了吧 Q_Q
3. 所謂的控制？
控制大概就是：別讓別人出現你不想看到的東西，或干擾對方意圖為主。
(我的理解是這樣啦 @@")
(例如不想看到的就殺掉燒掉康掉。對面是快攻我就補血來拖)
因此以往藍控大威，因為康牌太變態，配回手與抽牌手段，以及少數的橫置、抓生物
然後小小隻的生物就這樣活活踩死人……
但是現在藍色的控制力不如以往 (當然，cancel, negate, deprive還是很威)
黑色的掉牌 + 殺可能還比藍色實際。
當然，藍色的控制力或許是平衡狀態。但看看標準的兩大魔王套牌
Jund 與 UW control
我個人會覺得 Jund 沒有那麼aggro，是偏干擾式的，略帶控制意味的。
而白色的控制能力，連我這白色愛用者都看不下去……
環、流徑、防傷補血、神怒，新系列還出了抽牌wall與補血kor……
綠色在這個系列也大放異彩地太誇張。
除了一向著名的法力來源，制空能力大概是我看過最威的一版 (可能我見識少)
還附加威力強大的抽牌手段。(看看那噁心的補血 + 抽牌)
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綜合以上三點，
我實在很難認同 "五色平衡" 這種論點。
畢竟藍色弱到誇張，想以藍色當主打的想法根本就是邪念。
藍白控也是以白色為主。
藍白升級也是以白色為主。
還有什麼主流的套牌會用到藍色的 Q_Q
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純閒聊 + 討論。
我資歷淺別鞭太大 XDDD
因為我非常愛藍色強攻這種概念。
人魚deck也是我覺得最酷炫的種族生物aggro deck
(比起對吸血鬼的愛，對小白快的執著，史賴型的爽度)
藍色強攻就是有一種令人著迷的氣氛，神秘、驚奇，
還帶有莫名其妙的色彩 (對使用者與對手都是)
就連海島行者的穿透方式我都覺得比反色、飛行、恐懼、踐踏來得迷人。
只是在意圖削弱康牌的同時，
是否也要照顧一下藍色的生物？
讓wizard這種生物類別真的有wizard的感覺 XD
讓merfolk真的有辦法穿越海島扁人
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◆ From: 114.39.99.116
→ fiercy:這一整串看下來，對於藍色的削弱，我開始肯定這個做法 05/08 13:37
→ fiercy:康牌、抽牌如果還是一樣強勢，那不管哪個系列，藍色的玩法 05/08 13:38
→ fiercy:永遠一樣，反正就是一直Draw-go就好了，反觀其他顏色在不同 05/08 13:39
→ fiercy:系列交疊更替之下，都會出現一些符合該系列的玩法，這應該 05/08 13:39
→ fiercy:也是公司方面的期望，當燃也希望藍色在不同系列有不同玩法 05/08 13:40
→ fiercy:如此一來，康牌與抽牌的削弱就是必需的作法 05/08 13:41
→ fiercy:並且，公司方面也想讓純色控制非常難使用，所以現在光是 05/08 13:42
→ fiercy:純藍控絕對不行了，控制必需有多色的輔助。 05/08 13:45
→ ixidor:我也支持藍色的削弱。不然從以往藍色就只威康牌 + morphlin 05/08 13:55
→ ixidor:只是目前未(明顯)見到藍色其他牌張的加強略有失落感就是了 05/08 13:56
→ fiercy:生物明顯有強化，以前是很爛的大海怪(要有海島才打的到人) 05/08 15:00
→ fiercy:現在大飛兵史芬斯的費用跟體型都好很多了 05/08 15:01
推 tquendi:其實我完全同意耶，我希望藍色的特色不要只剩下counter 05/08 17:47
→ tquendi:用其他特色的能力，像是穿透去表現。 05/08 17:48
→ tquendi:不過可不可以請問人魚aggro的list? XD 05/08 17:48
→ ixidor:生物部份藍小生物不夠優。再加上解牌能力不足，所以顯弱 ~ 05/08 18:27
→ ixidor:也正是因為這個缺點目前藍色才是輔助命。輔康輔抽而已 05/08 18:28
→ ixidor:前幾名的套牌可能會放濾牌的史芬斯，再來就沒啥藍生物了 05/08 18:28
→ ixidor:我是很期待接下來藍色的表現就是了。不過好像又是神器時代 05/08 18:29
推 tquendi:有點可惜，跟之前組人魚aggro的一樣，主體幾乎不是人魚 XD 05/08 22:13
→ tquendi:純靠人魚實在很難頂的住ELF的暴力五回殺 05/08 22:22
→ tquendi:人魚生物小，控制力弱，組合過度複雜。實在很難打。 05/08 22:23
→ sunnysky7:legency人魚很強... 05/08 22:59
→ jackshai:某個PTQ的冠軍 擴充的人魚 05/08 23:09
→ jackshai:洛溫還在的時候 標準的人魚 05/08 23:10
→ weipeng:五色都要平衡很困難（就設計上來說）， 05/09 00:37
→ weipeng:也不是R&D的目標，事實上他們是希望各色強度不同， 05/09 00:37
→ weipeng:距離藍色最近一次逞威風，其實沒有很遠， 05/09 00:38
→ weipeng:不過就一個環境之前Lorwyn為主的Farie。 05/09 00:39
→ weipeng:下一個block「應該」是神器為主， 05/09 00:41
→ weipeng:藍色是操作神器的的主色，歷史上神器興盛時藍色常破表…… 05/09 00:43
→ weipeng:所以藍色愛好者應該不用等太久（吧）。 05/09 00:43
推 legendmtg:打過人魚唱反調... 05/09 04:29