推 ProGuy:拿到的牌 自己的回合過完就還回去了 為什麼非康不可@@" 12/06 16:40
→ ProGuy:頂多封鎖對手這回合的瞬間而已 前提還要是你能用掉拿到的康 12/06 16:41
當你知道我打的是組合技套牌(既然已換備牌表示已打過一盤了)
你打藍控, 我放心念竊取(表示我有藍色可用)
若你有康牌, 請問你要不要康呢?
不康, 你的手牌被我看光光, 我還能拿你張康牌來用
那我這回合下組合技關鍵牌你要怎麼辦?
同樣地, 我們都打藍控的話, 我放心念竊取你要不要康呢?
不康的話, 那我放具決定性強度的永久物(異獅古靈精怪這類的)進場
你要怎麼辦?
你康心念竊取的話
心念竊取就是一張會耗你資源(康牌或/和魔力)的1U棄牌咒語
※ 編輯: litra123 來自: 114.37.110.105 (12/06 16:56)
→ a921103030:藍控手牌不缺康吧.尤其在琉晶研究的時代(那時還有正康 12/06 17:24
→ a921103030:而且你要用心念竊取~還得先花兩點MANA~ 12/06 17:25
推 Bingfu:藍控不缺康 且等先花兩點mana 還能下關鍵牌 對手的mana不但 12/06 17:38
推 fiercy:你可以用看看，就會發現他還是一張沒用的牌，能取代他的東 12/06 17:38
→ Bingfu:不比你少 手牌應該康也不少吧 就算你偷了一張康 你有mana 12/06 17:38
→ Bingfu:可以再反康嗎? 12/06 17:39
→ fiercy:西太多了，而且不保證有優勢，沙盤推演跟實戰還是有差 12/06 17:39
→ fiercy:在當時的環境，藍控還是很強勢，為什麼沒人用它呢？ 12/06 17:40
我覺得關鍵點還是在於定位吧
至少以藍控打藍控的備牌而言, 並沒幾張牌比心念竊取有優勢
並不是沒有牌比心念好, 而是那些牌大部分都會直接放正攻裡了
而且現在已經不是那個時代了, 所以我也不清楚當時藍控玩家的想法
只是我覺得很多時候, 在思考備牌的時候, 會有不少還不錯的牌被忽略
特別是在特定的標準環境時
例如"撒姆尼聖療", 在大戰役時的標準賽制中
由於幾乎所有大條的傷害來源不是黑就是紅
(想想龍王, 克怒, 獅頭象等當時賽場主流)
因此就算放正攻都是超賺的牌(1W被打變補血)
但實際上大多數打白色的玩家還是只放在備牌裡
※ 編輯: litra123 來自: 114.37.110.105 (12/06 18:23)
→ tquendi:不太認同，你先花了2點法力後還能放大絕，對手應該更多資 12/06 18:19
大部分的組合技關鍵牌不也只要4cc就能叫了
如果只是考慮這2點法力, 那"中止"不就也沒啥用了(也是2cc放的呀)?
所以對組合技套牌而言, 中止也不能算是張不錯的備牌嚕?
※ 編輯: litra123 來自: 114.37.110.105 (12/06 18:27)
→ tquendi:那為什麼不混黑放竊取思想就好？ 12/06 18:33
→ tquendi:一點黑就能放，對手還強迫非康不可。比這好很多吧？ 12/06 18:34
→ fiercy:差很多耶，中只是百分之百干涉，且絕不虧手牌。你放心念 12/06 18:35
→ fiercy:竊取，看到對方兩張以上的康，你能怎樣？心念2點+組合計 12/06 18:36
→ fiercy:你還有魔反康嗎？中止100%干涉跟你這張的不確定能混為一談? 12/06 18:37
→ fiercy:你說到他是一張對藍色的好備牌，換上備牌就是要彌補套牌的 12/06 18:44
→ fiercy:弱點，這張的功能不確定性太高，而且你似乎忘了一點，當時 12/06 18:45
→ fiercy:標準，目眩、阻遏、橫阻同時存在三張反費康耶!!!要護航組合 12/06 18:46
→ fiercy:計，我直接反費康掉就好了，為什麼要多付風險換一張不確定 12/06 18:47
→ fiercy:能帶來什麼結果的牌上來？套牌講求的是"穩定"，這張沒辦法 12/06 18:48
那麼藍色打藍色, 還有啥好的備牌選擇呢? 放更多康? 正編還放不夠嗎?
況且能看對方手牌這一點, 本來就是藍色的大忌了
藍控被黑色放了一張逼從, 要不要康?
康了掉張手牌, 不康也是掉張手牌, 所以不需要康嚕?
而且心念竊取本來就不是一定能幫你護技護到完美
當然認真來說, 心念本來就不是非放不可的牌了
所以一開始我的標題和內文也只是點出"這張牌並沒那麼廢"
不過認真起來的板友還真的拿它來和中止相比了 *shrug
我再換個狀況來說好了
只要我還有藍色魔法力我又放了心念竊取
我真的很懷疑有多少慣打藍色的玩家會願意讓我成功施放
藍控的咒語本來就沒太多永久物, 就算你手上只有opt或衝動這一類的濾牌咒
我都覺得我放心念, 對我絕對是賺, 對你絕對是虧
保護組合技只是它的功能之一而非全部
歸納來說, 一個1U的巫術
能讓你看某玩家的手牌(有幾張1U的藍色牌可以這樣?)
能從中選一張巫術或瞬間移出遊戲一回合(等同暫時棄牌)
如果你法力夠的話, 你還可以拿它來用(用完就等於對方被棄牌了, 還不論你的好處)
好啦~ 這樣的確不能算是張"強牌", 但至少也不會是張廢牌吧?
※ 編輯: litra123 來自: 114.37.110.105 (12/06 19:30)
→ fiercy:........................是你自己文章裡拿它跟中止比的 12/06 19:50
→ fiercy:很多牌在特定情形下的確會很有用，這點我同意，如果你是說 12/06 19:55
→ fiercy:這張對付藍色很好也有可能，剋色牌當然可以進備牌，但我還 12/06 19:56
→ fiercy:要說他不是很剋，他的不確定性太大，沒辦法有穩定的效果 12/06 19:57
→ fiercy:備註：因為靠對方吃飯，他的不確定性沒辦法彌補 12/06 19:59
→ MiyaKami:放了對手用康去阻止,ok,然後?這跟補血很棒但是不能幫你贏 12/06 20:36
這我覺得跟組牌打牌的想法差異有關吧~
畢竟我以前也不擅長打藍控
但我還是覺得這是一張會讓藍控很想康的牌(中後期)
因為對方也不知道放掉這張牌會產生多大的不確定性
我打藍控我會知道對方的古靈精怪或其他大隻控場怪非搞掉不可
但是對方放竊雀我就未必會康了, 畢竟這滿好解的
這些牌的能力和極限在哪, 大家都很清楚
但是一張心念竊取, 會對雙方帶來的不確定都很高
可以確定的是, 一但我放成功, 我會知道雙方的手牌
還能搞一張對方的牌來用, 對方則是馬上陷入被摸透的劣勢
這樣的劣勢可能會持續到兩個回合以上(除非手牌快速更新)
就算我不擅長打藍控, 我也清楚這是很糟糕的情況
畢竟藍控的精隨有一半都是靠唬人的~
※ 編輯: litra123 來自: 114.37.110.105 (12/06 22:30)
推 ddavid:對面如果怕被你看手牌，他就把你康掉。然後你們是順利地交 12/06 22:32
→ ddavid:換了一張牌跟法力沒錯，但是他會想康證明更重要的東西還在 12/06 22:33
→ ddavid:他手上，你並沒有搞掉它。可是你卻得浪費擺更好牌的空間去 12/06 22:33
→ ddavid:擺一張沒有成功換到對方真正重點牌的東西。這不就是虧嗎？ 12/06 22:34
→ ddavid:至於他讓你看的情況，八成就代表你就算不看也沒啥差了XD 12/06 22:35
→ ddavid:手上一堆康隨便你，不然就是手上一張康都沒有，兩種情況你 12/06 22:36
如果對方手上一堆康卻放過心念竊取
實際上就等於浪費了2張康
因為一張會被我拿走來對付他自己的另一張康(除非我看了牌就不做事)
而且我可以很精確地知道這回合要不要拼絕招(他有啥我都知道了)
如果對方沒康牌, 我也沒虧, 變成只是買個保險
如果對方康了, 那這張牌還是有價值在
你會去康一張沒用的廢牌?
→ ddavid:還是都沒賺啥還虧張手牌。 12/06 22:36
→ ddavid:當然這張牌會有某些情況有用，但前提過多的話就會有別的更 12/06 22:38
→ ddavid:佳牌來取代這樣，除非你能圍繞著它打主題 12/06 22:38
→ ddavid:就像興望繁花裡面好幾張重點牌擺到別副牌八成都是垃圾，但 12/06 22:39
→ ddavid:整副合起來就是能互補滿足這些前提 12/06 22:40
→ ddavid:藍控的精髓與其說唬人，還不如說別被別人唬倒XD 12/06 22:40
所以心念竊取也可以減少自己被人唬到的機率呀 XD
※ 編輯: litra123 來自: 114.37.110.105 (12/06 23:16)