Re: [討論] 帶新手與推廣..

[keichi (旅行的話你想去哪)]

我個人是從神河開始的新手。研究所學長熱烈推薦下，託他幫我買了一包，
開開看感覺怎樣。我還記得那包最後四張是輝龍陽星跟紅白綠本殿。

之後跟著學長打牌，畢業出社會之後，為了湊牌咖自己教著朋友打。
現在有六七個牌咖吧。以這樣的背景發表一下帶新手的淺見。

※ 引述《cycefa (希司法)》之銘言：
: ※ 引述《normalxman (I am Butcher)》之銘言：
: : 玩MTG最重要的有三點
: : 1.時間
: : 2.金錢
: : 3.夥伴
: : 其中，重要度是 夥伴>時間>金錢
: : 另外，新鮮感和成就感才能夠促進遊戲熱誠

沒錯，有伴最重要。

: : 然後試著調整時間常跑該處打牌
: : 不要只是固定和你打
: : 多認識些朋友總是好的
: : 接著是建議新手可以多用些代牌
: 這個部份我倒是不建議...
: 真正的新手用代牌會產生很不良的後遺症..
: 這個我在十年前大約暴風-克撒的時候遇到...
: 有一部份的新手覺得反正我只要用代牌玩就好，幹嘛要去買牌？
: 這個影響有點大...有幾個人就是這樣而不想玩..
: 然後更誇張的還有一副牌60張全都代牌就算了
: 還用不同色的筆來寫，一下要認紅色字、一下要認藍色字、一下要認黑色字..
: 打起來多累？

我們這邊不禁代牌，實際上我帶的第一個新手他後來每個deck版本都是印表機。

我是先拿我的牌組deck帶他打，邊打邊討論，給他網站看牌，講些官網專欄內容。
然後鼓勵他組deck(因為老是打自己的deck好無聊)，看看他的想法。
他一張牌都沒買過，全都是網路抓下來印的(感謝水牛大)，這樣我們也是玩得很高興。

他沒有買牌，我不覺得有什麼不好。

跟他的代牌Boros，代牌soldier，代牌萊菲打，我都很開心。比我自己的deck強太多。

: 更何況代牌除非他做的很用心，從名稱、法力、種類、攻防、異能都寫..
: 不然每張牌都要講解功能就算了，打到一半他就問你這張幹嘛的..
: 下一回合再問一次..打一場下來問個四五十次....

帶新手，不就是這麼一回事嗎:)

: 我覺得用代牌的前提是「對手」必需是老手...
: 兩個新手用代牌，狀況非常糟糕...

新手帶新手我想就已經超過代不代牌的問題了，搞錯規則還比較危險。

: : 方便練習自我構築能力而不會限制於預算
: : 你可以指導他一些構築的方向
: : 或是推薦他一些適合的牌張
: 我很推薦的是用UC或是爛R來組套牌..
: 或是說除非要去比賽，不然我平常在玩的都是UC混少數不貴的R的套牌

大家可以想像一下，想要組兩個60張的deck，要買多少補充包。
地牌可以借可以買肥包，就先不論。一個新手你說服他花掉小朋友買了個肥包，
裡面的8包可以讓他組幾個40張的deck?

組一個沒有問題，當他食髓知味了想玩第二個，他得買，或是跟人交換:
1.買補充包
2.跟帶他的老手交換
3.跟其他新手交換

走2的話當然沒有問題，不要說交換了，你送他都可以。
1跟3都是開銷。3除了要有人，那個人也要有買。這也許才是"集換"的精神，
但是那總歸是更多小朋友。他已經付過一次成本了，現在面前有個無底深坑...


我們有第四個解決方案: 代牌。

說了這麼多，我只是想說我認為代牌完全沒有不好。它解決了討厭的門檻(開銷太大)，
帶人進入真正的享受: 了解牌，組deck，表現自己。
代牌沒有辦法展現Magic高超的美術力，但是你可以用你美麗的收藏品引誘他們。

之後不管他們最終是喜不喜歡這個遊戲，他們至少認識了。

種子播下去，收成本來就沒有一定。用代牌可以讓土壤鬆軟一點。

: : 但是不要幫他拍板定案
: : 再來是得要讓新手瞭解
: : 對於勝負的心態的調適
: : 沒有人永遠會贏
: : 就像是給你一套世界冠軍套牌也不代表你絕對不會輸
: : 讓他拿著自己組的套牌去給人家電一電
: : 思考勝負的原因並且改進也是很重要的一環
: 扯了那麼多..其實如果有新手給我帶..那怎麼帶這部份我很OK
: 但是如何讓局外人變成新手...實在有點苦惱..
: 找朋友在桌遊店玩開始玩吸引其他人注意←目前想到的辦法

對於有一點興趣的人，從故事開始講比較好。當初我學長拿勇丸給我看說多強多強，
我心想: 是啊這狗很漂亮。然後呢。

輪抽開到八尾半，學長說這多強多強，我想說好吧你說了我就扣下來。然後呢。


現在如果有人有興趣聽，我就會講我最喜歡的神河故事，一隻九尾賢狐怎麼斷了半尾。
這比反色保護什麼的容易吸引人，一個人最終總是被具人性的東西吸引，
而不是某家公司定出來的某個規則。
反紅反黑怎樣，不懂啦。喔她叫愛若瑪啊? 她有什麼故事?


大概就這樣吧，一點淺見。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.71.60.165
推 izthat:之前我也跟一個女生介紹故事,她超想玩的,然後問到價格...
→ izthat:她就退怯了...(單包價,而不是單卡價)
→ izthat:我也覺得故事真的很不錯~~!!
推 saimanking:討論代牌 就跟討論電玩盜版一樣沒有意義
→ saimanking:會用代的就是會用  不會的還是不會 就這麼簡單
→ keichi:很多電玩沒有朋友無所謂，Magic很需要對手。
→ keichi:阻止代牌只可能會減少新手數量，看一樓就知道了。
推 bl0328:同意這篇
推 artywu:新手帶新手搞錯規則沒什麼啦，畢竟剛開始都是在"玩遊戲"
→ artywu:而不是要大家來"競爭遊戲"
→ keichi:a大說的對
推 izthat:a大+1
推 virtual:推一下
→ cycefa:因為我這邊的以前發生問題的代牌是那種只有放一張紙條
→ cycefa:寫牌名..如果是完整的印刷版是還好...