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作者tquendi (qq)
看板Magic
標題Re: [閒聊] Mirrodin Besieged 現開雜記
時間Sun Jan 30 13:04:48 2011
※ 引述《rainflying (閉上眼的平衡)》之銘言： : 標題: [閒聊] Mirrodin Besieged 現開雜記 : 時間: Sat Jan 29 22:47:04 2011 : : 倒是藍色好像有點被邊緣化？ : 所以藍色就被Dororo了..... : → tquendi:每次新系列都有人說藍色弱，不過上屆8強賽主藍色佔6個... 01/29 23:56 : 推 j3307002:混藍不等於藍色啊tquendi 01/29 23:58 : → j3307002:藍色就是強在萬惡的心靈塑師傑斯 01/29 23:59 單純只是想聊聊一個看到的現象。倒不是特別針對誰。 下面推文很長就不列述了。 其實在這個版看文看了一段時間，總覺得每一次新系列推出的時候 常常會看到藍色玩家說: 啊~藍色廢了，藍色好爛。為什麼藍色都很弱。 SOM開的時候有聽到 (不是特別針對誰，就不用去翻舊文了) 現在也有聽到。 但事實上，世界比賽八強的套牌中，六副是混藍色的。 講混藍可能還謙虛了點，翻開列表發現每副幾乎都是六張JACE、反擊、濾牌... 整副套排的構築根本是以藍色為主軸 黑色白色只是輔助藍色缺乏的removal。之所以主流是藍黑， 還不如說是因為在T2中白色的removal變弱了。 當然黑泰坦很強、棄牌殺牌很強。但想想如果PTE跟O-ring還留在T2內， 主流是不是打藍黑可能還很難說。 如果世界八強有六個人選擇用相同的藍色牌做為自己的套牌主軸， 混上其他顏色去輔助藍色不足的清場能力。如果這樣還不叫作藍色很強， 那要怎樣才叫做強阿？難道jace紅綠叫得出來？白黑能用反擊咒語嗎？ (笑) 個人的看法，藍色這種控制的強項本來就是用咒語阻礙對手的進攻 往往乍看之下沒有太大用處。 重出mana leak的時候一堆人還抱怨有缺陷不好用。 不過你看八強藍色還不是都幾乎放到滿編，這該說得了便宜又賣乖嗎？ (笑) 當你法力全貼叫泰坦、X陽當空、放大絕被人用兩點就mana leak掉， 這就是藍色強的地方，但是這種強很難描述。 相較於紅綠這種偏強攻的顏色來說，如果今天出了一隻4GG 8/8 帶先攻踐踏死觸侵染的生物，任何人第一眼看到都會覺得很強。 因為強攻類型的牌肛起人來痛不痛爽不爽是很好理解的。 但是用少少兩點法力穩穩地把上面那隻生物康掉這種強的方式 是要被電過的人才感覺痛才感覺強。 或許在現開賽中，藍色的特性讓他很難第一步就站的起腳步。 但是從構築角度看來，藍色普遍不弱。控制也不弱。 或許可以試著從另外一個角度去看待藍色這樣一個純控制的顏色。 -- “那些與怪物奮戰的人要注意別讓自己也變成怪物。 　當你注視久了深淵，其實深淵也同樣注視著你。” ─ 尼采 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.158.46
→ fiercy:重出mana leak，我怎麼記得大家是歡呼，有抱怨？ 01/30 14:29
→ tquendi:歡呼外也聽到有人說:mana leak沒很強阿，多付3就沒用了 XD 01/30 14:55
→ tquendi:當時也有人說mana leak一點都不強，哪叫作神卡啊 (笑) 01/30 14:59
→ pokey:因為counter spell沒重出吧 ... 01/30 22:41
→ j3307002:混藍不等於藍色強,你看藍黑幾乎都黑牌藍牌只有海戶跟傑斯 01/30 23:08
→ j3307002:應該是說只有藍色很難成氣候 01/30 23:08
→ j3307002:用白藍強藍黑強來證明藍色很強真的是以偏概全 01/30 23:09
→ j3307002:反觀RDW,吸血鬼,綠奧札奇都能靠單色闖出一片天 01/30 23:09
→ j3307002:像是紅黑綠這種的才能說他單色也有一定強度 01/30 23:10
→ j3307002:白藍單色是有點弱勢的 01/30 23:10
→ j3307002:之前勇得等套牌走了後我在國外網站看到純藍神器 01/30 23:10
推 j3307002:純白是聽說有武具白不過實際怎麼打我是不知道orz 01/30 23:13
→ philo:我沒看過藍黑控list，不過很難相信沒擺康牌只有傑斯&先知 01/30 23:13
→ j3307002:counter spell老威認為過強老實講兩點自由康真的不公平 01/30 23:13
→ j3307002:其實藍黑控是有放取消但是不多 01/30 23:14
→ j3307002:在台灣官網有之前世界冠軍藍黑其實真的黑色牌居多 01/30 23:14
→ j3307002:我在密羅地創痕跟圍攻密羅地都沒說藍色弱 01/30 23:15
→ j3307002:但是藍色出這樣我也不會說他有多強 01/30 23:15
→ j3307002:http://www.wotctaiwan.com/MTG/MTG-column-1012-3.htm 01/30 23:16
→ j3307002:魔力流失小傑斯是有放啦也有註定 01/30 23:17
→ philo:你給的link地牌之外藍色牌21張黑色只有13張 藍色哪裡不強? 01/30 23:25
推 j3307002:藍色海域蔓延主要是卡對手色魔力流失康小傑斯早期抽牌 01/30 23:26
→ j3307002:但是殺人棄牌一換多的吞噬弱者黑泰坦都是黑擔當大任 01/30 23:27
→ j3307002:光藍不成氣候 01/30 23:27
→ j3307002:你用統計去看完全不去看牌張功能就會有盲點 01/30 23:27
→ j3307002:要說藍色能當主軸真的是太高估藍色因為它無法獨當一面 01/30 23:29
→ j3307002:純藍控已經死很久了 01/30 23:29
→ j3307002:RDW,吸血鬼,綠奧札奇都能靠單色闖出一片天,藍色不行 01/30 23:29
→ j3307002:如此而已 01/30 23:30
→ j3307002:混藍不等於藍色,它的說法只是在逃避純藍不夠強的事實 01/30 23:30
→ j3307002:混藍強我當然承認 01/30 23:30
推 j3307002:之前卡訊的純藍套牌演進史其實後期都是混藍而非純藍 01/30 23:33
→ j3307002:老威似乎想讓藍色變成一個必須要混色才能威起來的顏色 01/30 23:33
→ j3307002:藍色要強到能靠單色闖出一片天看來是很難了 01/30 23:34
→ j3307002:藍色是有一定實力但是光靠藍色無法獨當一面 01/30 23:34
→ j3307002:就算說藍色強的也必須搭配其他顏色才能讓它變強 01/30 23:35
→ j3307002:要和其他顏色合作才能強的顏色,當然不應該高估啊 01/30 23:35
推 kaseno:http://0rz.tw/gge5S 這個是八強DECK列表 01/31 00:03
→ kaseno:藍黑五人 藍白一人 幾乎都是魔力流失 注定 海域蔓延滿編 01/31 00:05
→ kaseno:只有一個人沒擺海域蔓延 01/31 00:06
推 j3307002:白藍或藍黑控不等於純藍控,就跟紅黑吸血鬼不等於純黑 01/31 00:06
→ j3307002:吸血鬼是一樣的道理 01/31 00:06
→ j3307002:海域蔓延主要卡對手色或使特殊非基本地失效 01/31 00:07
→ j3307002:我不會武斷說藍色不行但它無法光靠單色獨撐大局也是事實 01/31 00:08
→ j3307002:話說我不是藍色玩家也從沒說藍色弱但也不會高估藍色 01/31 00:09
推 kaseno:八強裡面也就只有綠奧奇是純色 連吸血鬼都是紅黑 01/31 00:10
→ kaseno:要說配排比例 每套也都是藍多黑少 01/31 00:11
推 aeolus1215:....沒有藍色濾牌 哪能每次都撈到解這麼爽 01/31 00:25
推 aeolus1215:所以說要打得起Mono才算是強就對了 01/31 00:27
推 keichi:[ ]色是有一定實力但是光靠[ ]色無法獨當一面 01/31 00:30
→ keichi:這...好像有很多答案可以填進去 01/31 00:30
→ j3307002:Mono是啥意思 01/31 02:32
→ a020012393:純色 01/31 03:20
→ a020012393:但其實印象中SOM剛出的時候是有幾副純黑擬態缸打上聚 01/31 03:20
→ a020012393:去, 藍色黑色真的不弱吧... 01/31 03:21
→ a020012393:而且構築都有雙色地這種東西, 為何要自綁手腳打純色然 01/31 03:22
→ a020012393:後再說XX色很弱呢? 真是有點奇怪... 01/31 03:22
→ theorigin:為什麼談限制顏色的強度會扯到構築? 這我比較想知道 XD 01/31 10:16