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作者smile1219 (smile1219)
看板Magic
標題[問題] 大家對卡恩的看法?
時間Tue Apr 12 23:09:32 2011
個人是覺得很威 不過朋友轉貼文章給我看 我又懷疑了一下強度 (新手剛起步) 來源魔導公會 http://www.mtgbb.com/mtg/viewtopic.php?f=12&t=23776 ~Karn, the Released Planeswalker - Karn MR +4: Target player exiles a card from his or her hand. -3: Exile target permanent. -14: Set aside all non-Aura permanent cards exiled with Karn, then restart the game. Then put all cards set aside this way onto the battlefield under your control. 6 目前評價兩極。 有不少人擔心他會成為下一個Nicol Bolas, Planeswalker 樂觀點看，無色還是比三色簡單很多。 所以他出場率應該至少會比尼可拉塔斯多很多。 不管如何，他的致命傷一定是太慢 。也很怕康牌。 慢就算了，問題在他一進場是否能主宰比賽 。 卡恩的第一招實在是個敗筆，七點施放後對手不一定有手牌，有手牌也不一定能移到關鍵 牌。 對自己用又有點像是Molten-Tail Masticore花手牌去維持..而且直到大招出來前，對盤 面也沒有任何的幫助。 唯一可以安慰的是他的忠誠值加很多.. 但是換對手角度想，如果對手一時間衝不爆你，他心裡也不太好受，一進場就10忠誠..這 啥鬼.. 不理他他就"快快"變大 。 打他 ，原本就打不太死對手，還要投資十點以上的傷害，簡直像是慢性自殺。 第二招很好用又很有彈性，除了扣的忠誠有一點多外沒得挑剔 。 至於第三招，我覺得不太需要去想什麼組合技 。 "立於不敗之地"就是這招的奧意，什麼都沒有也總比輸了好吧。看看可憐的Lich's Mirror，設計小組已經夠仁慈了。 所以要以卡恩為重點牌的話。 大概不是要靠加速就是要靠鐵龜(新一代的勸降王)。 越早下，第一招能移走的威脅牌就越多。 只要本體不被衝爆對手就會陷入兩難。 搭配牌方面:目前只有想到Jace Beleren(Temple Bell 比較微妙) ，可以讓第一招變得比 較有威脅。 還有就是Haunting Echoes 移出的牌，用卡恩重啟遊戲後對手不知道還能不能用。 如果卡恩還有神器的副屬性的話(目前看起來99%沒有) Grand Architect，絕對是加速的 選項。 不過以上都比不上掃場牌來的重要.. 大家對這張的看法又是如何?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.84.12
推 sleeplist:第三招出來靠著進場物的優勢大抵上是贏的吧 04/12 23:11
推 normalxman:不是主角 但是比主角搶眼 04/12 23:12
→ normalxman:與其環繞卡恩當主題 不如打控制塞個一兩張卡恩 04/12 23:13
推 sleeplist:第一招把自己手上另一張卡恩移出遊戲XD 04/12 23:13
推 mouse8899:這系列卡王 說完了... 04/12 23:14
推 fiercy:就算對手沒有手牌還是可以用第一招，+4可不是開玩笑的 04/12 23:14
→ normalxman:我目前還是認為新EVA比較強，4點就能叫太厲害 04/12 23:15
推 pinlateng:大決只能用自己移的啦 屠憶什麼的都不行 04/12 23:15
→ fiercy:當然對手可以不理他，但只要被偷渡幾張，或者乾脆重來都很 04/12 23:16
→ fiercy:煩。我覺得最大問題又是拖延遊戲時間 04/12 23:16
→ fiercy:他說的是Haunting Echoes流放的牌，重新開始是否還在流放 04/12 23:17
推 Fish11795:給他集兩次+4後用"賣康秋"抓過來開大 超爽!!? 04/12 23:31
推 aeolus1215:應該是用意志韁繩吧... Mind Control不行 04/12 23:33
推 oyaGege:我有抓過集到能開大絕的凡瑟 只有爽而已XDDD 04/12 23:34
推 Anbi:賣康秋抓不過來 要用另一張"莫禮勳瑞恩斯" 04/12 23:34
推 j3307002:推 mouse8899:這系列卡王 說完了,最中肯XD 04/12 23:34
推 Fish11795:阿勒 我都把意志韁繩念成賣康秋耶 反正就是秘羅創痕那張 04/12 23:37
推 j3307002:意志韁繩就是強化版沒收過去能進套牌現在大概進不去了 04/12 23:42
推 theorigin:我覺得不強 要靠開絕招贏有點難度 -3放逐永久物還不錯 04/13 00:02
→ theorigin:開一次+4後開始-3 不過這樣感覺有點像強化的伊沙脊柱 04/13 00:03
推 aeolus1215:國外卡恩預購價是47美金 跟當初泰資瑞差不多 04/13 00:33
→ j3307002:很正常啊他本來就是幾乎註定有套牌進的強卡 04/13 08:56
→ j3307002:而且它是無色喔 04/13 08:57
推 BlazarArc:移永久物(根本就是在說旅法師)應該很不錯 04/13 10:40
推 westwade:誰說一定要移對手 可以移自己的 ex：移掉手上的墓地泰坦 04/13 10:49
→ westwade:然後開大....重新比賽你場上就有一隻墓地泰坦不好嗎? 04/13 10:50
推 a921103030:卡恩移永久物 + 凡瑟移卡恩 = 對方家裡被搬光(?) 04/13 10:54
→ a921103030:我猜這是旅法師專用的組合技.. 04/13 10:54
推 a921103030:再加上他們倆是好友關係..嗯..友情之力爆發(?) 04/13 10:57
推 MiyaKami:好碰友XD 對卡恩的看法:好久不見 04/13 11:40
推 Romulus:就……貨幣 04/13 16:50
推 Romulus:新EVA現在沒看到有deck會放的 要新組 04/13 16:52
推 aeolus1215:就純黑強攻吧 看看有沒有什麼優質黑色小點生物 04/13 19:43
推 normalxman:不得不說可怖血妖還是很搭 04/13 21:08
→ normalxman:而且因為新EVA的關係 對方很容易10點血以下 04/13 21:08
推 Fish11795:EVA是那一張阿? 04/13 21:52
推 kirimaru73:BBBB叫5/5踐踏 受到傷害時 該來源操控者犧牲等量永久物 04/13 21:56
推 normalxman:4點純黑叫5/5踐踏，受傷的話該傷害來源玩家犧牲等量 04/13 21:57
→ normalxman:永久物 04/13 21:57
→ kirimaru73:這張我目前還認為有0.01%的可能是假的 因為只有日文版 04/13 22:01
→ kirimaru73:但因為他跟其他20張牌是一起噴出來的 所以造假機率極低 04/13 22:02
推 normalxman:希望不是假的 我超愛純黑強攻套牌 04/13 22:06
→ normalxman:最近已經在為了純黑強攻套牌構組套牌了 04/13 22:07
推 kirimaru73:他的費用很尷尬 理論上他至少值4BB 現在的問題在於 04/13 22:08
→ kirimaru73:BBBB的費用難度是否等同於4BB 因為四點黑的牌太少 04/13 22:09
→ kirimaru73:歷史上也沒有一張能上檯面 所以很難衡量 04/13 22:09
→ kirimaru73:今天如果新EVA是2BB 我就敢直接罵WOTC喪心病狂 把密稀 04/13 22:10
→ kirimaru73:當成現金道具虛寶在騙錢 但是他們卻很有技巧的出成BBBB 04/13 22:11
→ kirimaru73:這是一個不可能打別人臉的費用 所以無法論定WOTC在亂搞 04/13 22:12
→ kirimaru73:然而4點叫5/5和這樣 仍然讓人心裡毛毛的 而且非常的毛 04/13 22:13
→ fiercy:樓上馬總統上身？ 04/13 22:49
推 redo:4BB Grave Titan強多了，現在的環境下,這隻只是5/5 unblockab 04/13 22:49
→ a020012393:可以檔啊, 牆.... 04/13 23:00
推 Fish11795:我很愛用亞龍卷+復仇劍 能力超多 所以這隻到時也送他把 04/13 23:08
→ Fish11795:復仇劍也不錯? (但別人好像就能用小屁仔檔了?) 04/13 23:08
推 normalxman:補充：他有踐踏... 04/13 23:12
→ Fish11795:原本這張是要打血 不想扣血就炸永久物來檔(攻擊0除外) 04/13 23:18
→ Fish11795:但貼上去雖然有踐踏 但因為先攻 變成可以用有攻擊力的來 04/13 23:19
→ Fish11795:檔了 04/13 23:19
→ Lachilu:Fish大的意思應該是說把 EVA 拿來當 6/4 牆～警戒很強阿！ 04/14 01:58
→ Fish11795:6/4站著打的牆? 不怕被燒也不怕被屁股7以上或有先攻的檔 04/14 02:05
→ Fish11795:好像也不錯? 04/14 02:06
推 j3307002:原本主題是討論卡恩結果偏離去討論新EVA XD 04/14 04:26
→ xbit:=3= 這隻eva大概就只能嚇嚇小紅快吧.太多解牌了 04/14 09:45
→ xbit:紅黑吸血鬼又不差這隻.藍黑控要5/5生物找泰哥不就好了 04/14 10:16
推 Connels:大家對新EVA的看法? XD 04/14 10:23
推 Fish11795:白色有回牌庫頂.底.跳出遊戲 藍色有回手.康 黑色有殺.跳 04/14 10:45
→ Fish11795:好像綠.紅會比較難解 04/14 10:46
推 normalxman:如果什麼牌都要用有沒有解牌來判斷的話， 04/14 11:06
→ normalxman:那生物大概都不用打了，除非有像是圖倫這種能力 04/14 11:07
推 normalxman:而且 如果說新EVA可以讓對手保留解牌的話 04/14 11:19
→ normalxman:這就代表了其他生物的存活 04/14 11:20
推 redo:Phyrexian Crusader之所以強,就是反色反的好 04/14 11:37
→ redo:Titan之所以強,就是因為殺牌解的不完全 04/14 11:39
→ redo:超過3點的生物,沒達到以上兩點要求,都普普而以 04/14 11:40
→ buffalobill:看看這過氣的破邪天使都沒達到 04/14 12:22
→ redo:這樣不行喔,飛行先攻5/5已經類似於反色保護了 04/14 13:02
推 normalxman:飛行提供穿透力 先攻提供生物保護力 兼具的確是類似了 04/14 15:15
推 ef9527:EVA? 04/14 18:06
推 kirimaru73:我有興趣的是 當初天命之戰EVA有一隻天敵 老銀背 04/14 19:12
→ kirimaru73:不只對撞時完全打臉 老銀背的插圖也的確是棒打初號機 04/14 19:13
→ kirimaru73:在這個系列中 會不會出隻同樣可以無損幹掉新EVA的大仔 04/14 19:13
推 sleeplist:樓上讓我去翻卡本看了一下... 04/14 23:32
推 WRATH:我也去找了一下卡圖 以前從沒注意過是初號機... 04/15 00:19
→ WRATH:除了現開是天敵外 好像從沒在套牌裡看過老銀背... 04/15 00:20
→ j3307002:紅色的確比較沒解生物大概都不用打了這是事實 04/15 01:02
→ j3307002:目前看到生物幾乎都是點數過大幾乎註定不會進構築 04/15 01:02
→ j3307002:有機會進的反而是一些咒語跟卡恩 04/15 01:02
→ j3307002:一個幾乎註定有套牌打的卡恩功能又不弱還要被嫌東嫌西 04/15 01:03
→ j3307002:只能說打控制的最近都被心靈塑師傑斯寵壞了XD 04/15 01:04
→ izthat:就像俗話說的:好貴的一枝槍~~!! XD 04/17 01:40