推 shadowblade:審判末日? 02/04 21:05
→ normalxman:只要隨便一隻僵屍我就有四隻墓場匐屍在場啦，不算 02/04 21:15
→ normalxman:接著就又是無限分裂了 02/04 21:17
→ normalxman:另外就是假設場上已經有戰墓隊長的話... 02/04 21:20
→ kirimaru73:有辦法四回笑哥的話他很可怕 墓場匍屍爬爬爬不完 02/04 21:34
推 ASAKU581:一回下二回變身的光頭,三回出的秘羅聖戰軍,四回綠泰坦五 02/04 21:35
→ ASAKU581:回10/1的墨蛾連結點... 02/04 21:35
嗯嗯，有穿透力的生物是大問題
生物多龜多可是卻擋不住
不過上面的狀況未免也太順了
推 kaseno:神怒 反虛咒擊彈 Turbo fog 02/04 21:35
TURBO FOG也是大問題阿 ~W~
反虛咒擊彈和神怒得加在一起才會痛
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/04 21:50)
→ kirimaru73:殺人是不好的 折衷一下扣點防禦力或是放-1/-1指示物吧 02/04 21:48
→ kirimaru73:肢解還是得放 當你能付出兩點黑的時候 不放對不起自己 02/04 21:49
推 Anbi:會被精靈海反淹 速度有差 02/04 21:49
精靈海阿...還沒被淹過，果然經驗不足
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/04 21:51)
→ kirimaru73:殭屍目前的大弱點: 1 生的比精靈人類慢 2.而且還不會飛 02/04 21:51
→ kirimaru73:這個已經不是組牌技巧問題 而是種族平衡沒有寫好 02/04 21:51
→ kirimaru73:精靈海真的很夭壽 只要愛紫培下來就可以收牌了 02/04 21:52
→ kirimaru73:更別提一次可以生"六"張的及時增援 四張的徘徊靈魂 02/04 21:54
→ kirimaru73:無盡亡者行列真的不行 它會讓原本可以一換N的審判末日 02/04 21:54
→ kirimaru73:自動地變成一換N+1 (被掃場一次 這結界跟不存在沒兩樣) 02/04 21:55
→ kirimaru73:所以干擾的還是要有 其他就靠天生死不完的傢伙來撐 02/04 21:55
~W~，這個戰術不可行?
考慮到和精靈的最大差異在於精靈被掃直接生，我還得花一回合叫，另外還不會飛...
不過上面說的即時增援6隻是怎麼回事?
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/04 21:58)
→ kirimaru73:(匍屍 信差 屍鬼墓者吟誦這些班底還是有用) 02/04 21:56
→ kirimaru73:現在牌出太強了 跟之前勇德一樣 當人家牌庫中除了地牌 02/04 21:57
→ kirimaru73:以外的傢伙"全部"都可以一換二時 一換一的貨色根本沒用 02/04 21:57
推 j3307002:沒錯殭屍很怕人類,老威太偏袒精靈人類不愛殭屍 02/04 21:57
→ j3307002:而且現在又出了不息去婊紅黑的殺牌 02/04 21:58
推 timmy:有混藍可放康牌？失效？或者放手術摘除？ 02/04 21:58
→ j3307002:以後紅色可能只剩狼棲,黑色只剩藍黑紅控制可以打 02/04 21:58
→ kirimaru73:如果知道你是打強攻 迅咒法師常常會不小心瞄到即時增援 02/04 21:59
→ timmy:對抗人類海的方法→殭屍末日戰(?) 02/04 21:59
→ kirimaru73:強攻套牌被加了12點血和六隻小兵的話 看不到獲勝的可能 02/04 21:59
→ j3307002:要有干擾,但干擾過多又不好因為光干擾是不會贏的 02/04 21:59
→ j3307002:我對紅黑的未來感到相當悲觀絕望 02/04 22:00
→ j3307002:沒錯,我也不期望老威下兩個系列會出新牌挽救紅黑 02/04 22:00
→ kirimaru73:目前的僵屍就是個鋸齒打線 一三五棒很強 02/04 22:00
→ j3307002:從新非瑞克西亞的經驗就告訴我們 02/04 22:00
因為這套是比較慢的型，越後期越多僵屍
對於即時增援我感覺不是很害怕(或者單純是錯覺?)
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/04 22:03)
→ kirimaru73:四棒靠個裂膚殭屍死撐 二棒的熊更是只會點點點 02/04 22:01
→ j3307002:老威習慣打落水狗,西瓜靠大邊(親現有主流) 02/04 22:01
→ kirimaru73:更別提藍黑還硬分成兩派 而且是明顯混不起來的兩派 02/04 22:02
→ j3307002:而非濟弱扶傾(出剋制牌讓主流套牌翻桌) 02/04 22:02
→ j3307002:光靠新可怖血妖,戰墓,大奶妹,信差等牌要打贏人類是作夢 02/04 22:03
→ j3307002:不說眼前人類狼棲,未來祕羅地走後狼人衍生物火熱復仇 02/04 22:04
→ j3307002:怎麼看殭屍都是被打假的 02/04 22:04
→ j3307002:除非老威下個系列挺殭屍挺到像奧札奇再起挺奧札奇程度 02/04 22:05
→ kirimaru73:後期及時增援是還好 但我常常遇到越後期越多泰坦的傢伙 02/04 22:05
→ j3307002:否則僵屍應該是很難以部族套牌的形式有八強實力的 02/04 22:06
也是，決戰型生物可以一隻殺我3隻以上的殭屍...
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/04 22:07)
→ kirimaru73:打後期是可以 不過會很像藍黑控 02/04 22:06
→ kirimaru73:巫妖王 邪笑哥 墓地泰坦這些傢伙都有持續作戰的能力 02/04 22:06
→ kirimaru73:當然這樣就一定要塞滿殺牌 不然活不到那時候 02/04 22:07
→ j3307002:可能是放少少干擾的強攻比較好吧,好比丟牌康牌移除之類的 02/04 22:07
姆~隱約記得這套就是用EVA強攻改過來的...
最初只是想搞笑阿!!! (搞笑錯了嗎!?)
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/04 22:09)
→ j3307002:無生氣大軍,行屍其實可以換掉吧,隨便一個黑貓或許都較好 02/04 22:08
→ kirimaru73:應該說 目前所有檯面上的套牌 後期都跟神一樣 02/04 22:08
→ j3307002:M13重出邪術吸血鬼吧,老威:免肖想 02/04 22:09
→ kirimaru73:所以殭屍必須在前期爆掉對手 但及時增援會讓你爆不掉 02/04 22:09
→ kirimaru73:更別說後期抽到戰墓或是熊這種東西的心情 02/04 22:09
→ j3307002:沒辦法黑色決戰生物幾乎只剩黑泰坦,亞龍捲,顱擊錘 02/04 22:09
→ j3307002:頂多中期再加個新EVA 02/04 22:10
我再想想，肯定有提高勝率的方法
我不期待這套有佛檔殺佛的強度
主要是要讓自己和每個打牌的朋友去想得更多(這是我覺得這個遊戲最有趣的地方)
我感覺目前還有很多地方可以改進以提高勝率...
僵屍海這個主題我不希望捨棄的話...
1.套牌定位上這會是後期套牌，所以過多的低點數小生物會後期不利
拿掉行屍、戰墓食屍鬼，改入信差、裂膚
殺牌的使用我考慮用斬斷血脈永絕生物後患和精靈、人類沿生物海
並且他可以使用兩次且不限制目標
既然我全部都是殭屍，邀眾入土不知道有沒有用?
我個人嫌棄她點數太大(雖然我上禮拜收了4張)
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/04 22:26)
→ kirimaru73:殭屍的展開有點半吊子 你不干擾的話別人擴張會比你快 02/04 22:11
→ j3307002:結論:及時增援M13不要重出啦,老威:我就是要出打我啊笨蛋 02/04 22:11
→ kirimaru73:你干擾的話....恩....掉牌咒語在哪??(翻找標準) 02/04 22:11
推 Anbi:這種中速DECK 不干擾快速又不壓迫慢速 不放解牌打自閉 穩死 02/04 22:12
→ kirimaru73:現在的掉牌慘不忍睹 我甚至覺得噁心發現是能用的牌.... 02/04 22:12
推 j3307002:有一點掉牌跟兩點可用,我測試發現一點可能比較好 02/04 22:15
→ j3307002:但以僵屍來看可能放兩點掉牌好因為殭屍沒好兩點咒語 02/04 22:16
→ j3307002:M13會不會重出墓地鐮刀手還不知道我猜是不會不會就很慘 02/04 22:17
→ j3307002:不會就只能打純黑混藍型態 02/04 22:17
→ j3307002:但是祕羅地走後幾乎無好的墳場移除牌只剩囚籠 02/04 22:18
→ j3307002:希望下兩個系列起碼能重出一些替代品 02/04 22:19
→ j3307002:但是老威出的機率很低因為他不會想破壞囚籠的卡價 02/04 22:19
→ j3307002:力挺高價主流牌打死非主流向來是老威商業經營的方針orz 02/04 22:20
→ j3307002:唯一好消息是祕羅地走後人類狼棲戰力會下滑 02/04 22:23
→ j3307002:但也要老威下兩個系列不要挺主流挺太過分才行 02/04 22:23
就算是這樣，我還是喜歡打非主流套牌...
期待有天自己組的套牌能打破所有專家眼鏡!
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/04 22:30)
推 j3307002:信差要橫置進場還吃三點黑證明老威真的很討厭黑色orz 02/04 22:30
→ j3307002:我也很喜歡打非主流套牌不過我完全不是專家XD 02/04 22:31
推 sleeplist:......信差這樣也要嫌..................... 02/04 22:32
→ j3307002:用實戰測試就會知道主流套牌有多硬了orz 02/04 22:32
→ j3307002:我無法諒解老威要他橫置進場,我XXX的老威! 02/04 22:33
→ j3307002:結論:M13要重出計畫性病害,老威:不是有五點的給你用嗎 02/04 22:34
→ sleeplist:我希望你可以橫置進場...... 02/04 22:34
→ j3307002:聖沙弗可以跳船,但祕羅聖戰軍也會讓殭屍很頭痛 02/04 22:35
→ j3307002:可能還是需要大奶的控制手牌跟跳船吧 02/04 22:35
轉型成 匐屍 信差 裂膚 巫妖 笑哥 死米凱耶 其他都放BOSS
搭配 悲劇失足 支解 暗夜獵物
另外還有就是死都要放 無盡亡者行列
還再考慮要不要邀眾入土...
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/04 22:42)
推 lee09:行屍跟無盡結界 換成拼接龍獸 跟破垣屍嵌感覺比較有戰力 02/04 22:43
這兩隻的確可以解決不會飛和生物純黑的問題
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/04 22:44)
→ lee09:我也想過放適境機械獸 但實在是效益很差 如果有抽棄牌手段的 02/04 22:45
→ lee09:話加上磨牌 放個兩張復仇法老 總有意想不到的效果 02/04 22:46
→ j3307002:不放大奶妹是因為太貴嗎? 02/04 22:49
推 lee09:請問大奶妹是哪隻殭屍阿?? 02/04 22:50
推 timmy:莉蓮娜妹妹吧...... 02/04 22:57
→ timmy:支解不是聽說純黑不要用嗎? 02/04 22:58
→ timmy:感覺行屍跟煉金禁術可以換掉 但想不到更好的... 02/04 23:14
推 sleeplist:看套牌類型啊。你如果真的有快到須一邊速下生物 噴4滴ok 02/04 23:15
感謝昨晚有朋友水球我提供新的思路：掃台
本來討論時是說用黑陽當空來掃，因為可以控制清掃的點數大小
而我使用高達12張的領主牌，只要不超過2點應該可以都存活下來
不過個人決定對掃台咒語進行混搭：棘齒炸彈
沿生物在這套的作用只是我中後期擴充優勢的方式，和沿生物套牌以沿生物當主力不同
所以我即使炸光我所有的沿生物，也不會傷筋動骨
下個回合自然會有更多的殭屍誕生，而且還可以用來解黑藍不容易處理的神器結界
目前決定定案還是要使用起碼9張的領主
小生物的部分可能變得沒有那麼的急迫但是頂多也只是換掉行屍、大軍
加入信差之類的變化。這部分還要再去做微調
鍊金禁術考慮改成清洗思想洗自己的大腦，不過還待驗證
需要打過才知道哪個好用
另外考慮使用少量的點殺，插喉嚨、和悲劇失足應該會是首選，數量也還是要再計算
另外看了板上昨天PO文章有考慮混白色
但是單純就是為了索林和大天使地窖，或許不是好的IDEA
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/05 08:59)
推 sam8921502:機器獸非常不建議放 不如放信差就算是藍黑也可以放 02/05 09:09
→ sam8921502:終結生物就 裂膚*2 笑哥*1比較穩 藍黑不放一張笑哥可惜 02/05 09:11
→ sam8921502:另外迫砲莢也可以放 除了匐屍可以一直丟 必要時還可以 02/05 09:13
→ sam8921502:丟有死觸的隊長 02/05 09:13
可是迫砲莢在這壅擠的套牌內顯得沒有那麼的必要
而且每次配裝所需要的2點無色對於這套來說實在有點吃力
笑哥應該會喬個位置放一兩張，巫妖王和死米凱耶就落選了
其他部分還是會選擇以中低點數生物作為主力和火種以觸發無盡亡者
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/05 09:17)
推 sam8921502:當你有信差 匐屍 隊長 悲劇失足時 迫砲莢其實就蠻好用 02/05 09:21
→ sam8921502:正編不用放滿 兩張到sb 02/05 09:22
不過迫砲莢對於屁股1生物的壓迫力倒是很足夠
雖然上述的三張牌我都計畫當正編
但是迫砲莢請容我考慮再三
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/05 09:29)
推 sam8921502:迫砲可以先從sb出發 用順在進正編幾張 這不是重點 02/05 10:01
→ sam8921502:重點是信差 單卡相比的話 信差比機器獸強兩倍以上 02/05 10:03
→ sam8921502:綜合來比的話 一堆王很強但是碰到掃場就byebye 02/05 10:04
→ sam8921502:而信差不只單兵強碰到掃場更強 藍黑殭因為先天的關係 02/05 10:05
→ sam8921502:只能打魯洨 而幫廚奧夫為何會被稱為魯洨王? 02/05 10:08
推 kaseno:迫炮莢在中期以後等於B2打一點 對於穿透力不太夠的殭屍來 02/05 15:13
→ kaseno:說應該還算好用 02/05 15:13
推 Jugan:好像在哪邊看人寫過配小片毒疹 可以犧牲黑貓 02/05 16:39
推 j3307002:某國內網站任建明寫的文章 02/05 16:46
推 sam8921502:有隊長的話破砲是打兩點 如果真的要放八支以上的王 02/05 17:29
→ sam8921502:那就放非瑞西亞銳變妖或者幾張幻像身影 02/05 17:30
從魔力曲線來看的話，幻像身影感覺不賴耶，反正死了也沒虧很大
不過因為個人只有三張蛻變妖和一張幻象身影，所以可能還是只有這樣放
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/05 18:30)
還可以防聖沙佛和圖倫!
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.64.56 (02/05 18:32)
推 cretio753:邀眾入土不考慮?配不息殭屍幾乎很難解. 02/05 20:46
最大問題是出來太慢
而且沒有及時效果
※ 編輯: normalxman 來自: 114.37.36.59 (02/05 23:49)