Re: [問題] 關於魂繫

[kirimaru73 (霧丸)]

好吧 自己弄出的問題自己解決

以下是Soulbond的完整規則
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/activity/947

因為pair的正式翻譯已經確定為「搭檔」，所以先不使用比較容易想像的「配對」。

702.92. Soulbond

702.92a
Soulbond is a keyword that represents two triggered abilities.
魂繫是一個包含兩部分觸發式異能的關鍵字。

（魂繫是觸發式異能。我錯了，全裸土下座OTZ）

"Soulbond" means
"When this creature enters the battlefield, if you control both this creature
 and another creature and both are unpaired, you may pair this creature with
 another unpaired creature you control for as long as both remain creatures
 on the battlefield under your control"

and

"Whenever another creature enters the battlefield under your control, if you
 control both that creature and this one and both are unpaired, you may pair
 that creature with this creature for as long as both remain creatures on the
 battlefield under your control."

「魂繫」的意義為：
（一）當此生物進戰場時，若你同時操控此生物與另一個生物，且它們都未搭檔，
      你可以將此生物與另一個由你操控且未搭檔的生物搭檔，
      只要它們都仍是生物，都在戰場上，並都由你操控。

和

（二）當另一個生物在你的操控下進戰場時，
      若你同時操控該生物與此生物，且它們都未搭檔，
      你可以將該生物與此生物搭檔，
      只要它們都仍是生物，都在戰場上，並由你操控。

702.92b
A creature becomes "paired" with another as the result of a soulbond ability.
Abilities may refer to a paired creature, the creature another creature is
paired with, or whether a creature is paired. An "unpaired" creature is one
that is not paired.

使一個生物與另一個生物「搭檔」為魂繫異能結算效應的一部分。
其他的異能可能會提到某個搭檔的生物、與該生物搭檔的另一個生物、
或是此生物是否有搭檔。一個沒有搭擋的生物，就是「未搭檔」的生物。

702.92c
When the soulbond ability resolves, if either object that would be paired is
no longer a creature, no longer on the battlefield, or no longer under the
control of the player who controls the soulbond ability, neither object
becomes paired.

當魂繫異能結算時，如果兩個將被搭檔的物件中任一者已經：
1. 不再是個生物                   （戀物癖禁止）
2. 不再存在於戰場上               （死體控禁止）
3. 不再由操控魂繫異能的玩家所操控 （得人不得心）
則這兩個物件將不會被搭檔。

這是魂繫異能結算時遇到狀況的處理方針，同時它也對應了魂繫異能的中止條件。
相關的敘述請回頭看702.92a或往下看702.92e。

702.92d
A creature can be paired with only one other creature.

一個生物只能與另一個生物進行搭檔。

到這裡為止，完全沒有出現搭檔的種類定義。
所以應該可以假設魂繫是不看異能種類的。
任何一個魂繫異能都會造成相同的「搭檔」狀態。

（因為以上只是推論，所以只有90%以下的信心度。
  詳細規則要等有人直接問了官方不同魂繫異能的互動才知道。）

702.92e
A paired creature becomes unpaired if any of the following occur:
another player gains control of it or the creature it's paired with;
it or the creature it's paired with stops being a creature; or
it or the creature it's paired with leaves the battlefield.

當以下任一事件發生時，兩個搭檔的生物成為未搭檔：
（一）另一名玩家獲得了兩者之一的操控權。
（二）兩者之一不再是個生物。
（三）兩者之一離開戰場。

簡單說，兩個生物搭檔後的持續條件為：
它們都仍是生物，都在戰場上，並都由你操控。
只要這個條件任何一部分不滿足，搭檔會立刻中斷。兩個生物皆成為未被搭檔。


從以上可以看出數點：

1. 魂繫是觸發式異能。完整規則裡面出現了When，不用懷疑了，百分之百是。


2. 魂繫是條件觸發式異能：當[觸發條件]，若[異能條件]，[效應]。
   這種異能會：
   i.  在[觸發條件]發生時，檢查[異能條件]。
       若[異能條件]不滿足，則不觸發。
   ii. 在結算時，再度檢查[異能條件]。
       若[異能條件]不滿足，則將此異能直接移出堆疊，不產生任何效果。


3. 若你操控多個未搭檔的生物，則當一個具有魂繫異能的生物進戰場時，
   魂繫的（一）部分會觸發，但你不需要立刻選擇搭檔對象。
   因為魂繫沒有目標，所以對象的選擇是結算時的事情。
   例如，如果一個魂繫生物的異能是「雙方均具有辟邪異能」，
   則對手不能在讓你選了搭擋對象後，才使用殺牌殺掉該對象。
   （當然，對手可以回應魂繫生物咒語，或魂繫異能本身來使用殺牌。）


4. 若你操控多個具魂繫異能，且皆未搭檔的生物，則當另一個生物進戰場時，
   每個具魂繫異能的生物之異能都會同時觸發，
   然後操控者決定他們上堆疊的順序，之後就一個個結算。
   第一個結算的當然沒有問題，後面的會在檢查條件觸發式異能的條件時卡住：

（二）當另一個生物在你的操控下進戰場時，
      若你同時操控該生物與此生物，且它們都未搭檔， ←
      你可以將該生物與此生物搭檔，
      只要它們都仍是生物，都在戰場上，並由你操控。

於是這些魂繫異能會通通被移出堆疊，什麼事情也不會發生。

以上的情況是假設沒有其它的動作干擾這些魂繫異能。
但如果其他玩家有回應動作，則可能發生以下的情形：

你場上有A、B兩個具魂繫異能且未搭檔的生物。
一個普通的生物C在你的操控下進戰場。
A和B的魂繫異能觸發，你排列堆疊使A的魂繫異能先結算。
A的魂繫異能結算成功，AC搭檔成功。

然後對手不知道吃錯了什麼藥或是有什麼理由，他在這時候丟出了殺牌把A宰掉。

如果發生了這種狀況，則接下來B的魂繫異能就仍然可以成功結算。
因為A已經死了，C沒有必要替A守寡，他現在已經是未搭檔的自由之身了。


5. 若你操控某個具魂繫異能且未搭檔的生物，則當另一個具魂繫異能的生物進戰場時，
   兩者的魂繫異能會同時觸發。同樣地，操控者選擇讓誰先結算。

   然後就跟4.一樣了，後結算的那個會變成空包彈。


6. 好，我想大家都有看到這句話：
   如果銀刃神聖武士和飛翼匠搭檔，他們都會同時具有飛行和連擊異能。

在經過了一連串的誤會和自我理解後，我終於有了肯定的答案。
5.是對的，兩個魂繫生物互相搭檔的異能只會有一個生效。
但是6.也是對的，就算只有一個魂繫異能生效，兩個生物還是會共享加成！！

因為魂繫只是一個搭檔系統。他只管搭檔的建立與否而已。
其他跟搭檔有關的異能都是獨立的異能，他們只是剛好提到搭檔這個關鍵字而已。

銀刃神聖武士的魂繫異能想要跟飛翼匠搭檔 → 成功
飛翼匠的魂繫異能想要跟銀刃神聖武士搭檔 → 失敗

當上面兩件事情都發生以後我們得到了什麼？

「銀刃神聖武士與飛翼匠搭檔，感情狀態：穩定交往中」

不管是誰發出的異能都沒關係，就算只有一個人告白也沒有影響。
這兩個生物就確實是在搭檔中，直到意外將兩人分開為止。
所以，兩者的最後一個異能都會各自成立，兩個人都會得到飛行和連擊異能。


我原本的錯誤在於一直把魂繫異能和後面的賦予異能想成連結性異能。
如果是連結性異能，則後者就必須依據前者的生效與否來決定效果。
事實上，兩個異能根本就沒有連結性。
後面那個異能只是敘述了該生物在搭檔後的buff而已，
至於當初是怎麼搭檔的，根本就不重要。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.198.31
推 shadowblade:頭暈中...
推 Hevak:所以會上堆疊，只要確定會上堆疊一堆問題就可以解決了....
→ kirimaru73:搞定了 最後面是關鍵 搭檔仍然只會有一次成功
→ kirimaru73:但是只要成功了就會自然地賦予所有的能力
推 Derix:一人告白，兩人升天
※ 編輯: kirimaru73      來自: 1.161.198.31         (04/15 21:35)
推 a921103030:那 說好的小三呢? 這種橋段怎麼能少(咦?)
→ kirimaru73:目前來看 小三是不可能的 AB的魂繫搭檔可以讓AB共享
→ kirimaru73:但是絕對無法達成AB和AC同時搭檔的狀態
→ kirimaru73:應該說 如果有其他異能搭配 小三有機會搶走大老婆
→ kirimaru73:(例如進場時 追加一個中止現有配對的能力)
→ kirimaru73:但是不可能同時讓一個生物與其它二者配對
→ a921103030:犀利人妻 MTG版(喂!!!)
※ 編輯: kirimaru73      來自: 1.161.198.31         (04/15 21:44)
推 kaseno:用創生浪潮好幾隻魂繫生物一起進場的話呢?
→ kirimaru73:能觸發的全部觸發 操控者排順序 然後一個個結算
→ kirimaru73:結算時遇到已經配起來的就跳過不處理
推 snower06:推～～～～
推 Lachilu:霧丸大說明得好詳盡，而且我一開始也是被迷惑了，現在就了
→ Lachilu:解了~不用管一開始是誰追誰，反正在一起後都會一起背房貸