Re: [問題] 觸發效應敘述中包含"if"的情況

[marssss (算不完的MC)]

※ 引述《tinyfan (小風扇)》之銘言：
: ※ 引述《mikemai0080 (mike)》之銘言：
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 所以這兩者是不同的嗎?
: 另外完整規則
: 603.4. A triggered ability may read “When/Whenever/At [trigger event],
:    if [condition], [effect].” When the trigger event occurs, the ability
:    checks whether the stated condition is true. The ability triggers
:    only if it is; otherwise it does nothing. If the ability triggers,
:    it checks the stated condition again as it resolves.
:  If the condition isn’t true at that time, the ability is
:    removed from the stack and does nothing. Note that this
:    mirrors the check for legal targets. This rule is referred
:    to as the “intervening ‘if’ clause” rule.
: (The word “if” has only its normal English meaning anywhere else
: in the text of a card; this rule only applies to an “if” that
: immediately follows a trigger condition.)
: 最後括號中的敘述是說if後面跟的就是觸發條件?
兩者是不同的
()內的簡單來說, "if"這個單字作為"規則"處理的條件是接在觸發條件之後
看看英文的敘述
鬥智是
At the beginning of your upkeep, if you have 200 or more cards in your
library, you win the game.
"在你的維持開始時，[若]你的牌庫中有200張或更多的牌，你便贏得此盤遊戲。"

戒指是
At the beginning of your upkeep, put a +1/+1 counter on equipped creature if
it's white.
"在你的維持開始時，如果佩帶此武具的生物為白色，則在其上放置一個+1/+1指示物。"

也就是說 "if"這個單字在鬥智視為"規則"
而在戒指中只視為一般敘述，所以不符合上述文章的if的堆疊處理等規則

也就是說中文的牌敘述上話if有沒有接在觸發條件後用的是不同敘述
沒看到"若"就不用當規則處理了...吧? 可能要多找一些例子來看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.28.219
※ 編輯: marssss         來自: 140.112.28.219       (07/26 19:53)
推 NaZiTiGer:有請英文老師...
推 tinyfan:實在很複雜，那中文的翻譯根本無法表達出來英文的差異
推 Hevak:其實我比較好奇的是，假設那個when, condition, effect的句
→ Hevak:型是固定的，那為什麼鬥智要檢查兩次。
推 kirimaru73:兩種確實不一樣 英文以if的位置來辨別
→ kirimaru73:中文因為文法上沒有這種空間 所以用"若""如果"來辨別
→ kirimaru73:應該說 一開始就是有兩種 原因或許是MTG的N年遺毒
→ kirimaru73:如果統一改一種 會摧毀許多舊牌的原有功能 只好並存
→ kirimaru73:到現在就是明確以文法來規範 兩種各自不同處理方法
推 Hevak:if前後置還說得通，若和如果這個就只能當W語言了吧....
→ kirimaru73:若和如果是沒有辦法中的辦法 因為中文沒辦法改若的位置
→ kirimaru73:"在你的維持開始時，放一個+1/+1指示物在目標生物上若
→ kirimaru73: 他是白色" 這種語法弄出的問題和困擾會更多
推 kirimaru73:這個困擾唯一可以歸責的只有"為什麼WOTC要讓兩者並存"
→ kirimaru73:至於英文和中文敘述 已經各自都仁至義盡了
→ aa124816:主要字句跟次要子句?
→ marssss:鬥智是"觸發，條件，效應" 戒指是"觸發，效應(有條件)"
推 Hevak:那既然都you win the game了，為什麼還要檢查一次....
推 Romulus:因為if condition在觸發和結算時都會檢查條件
→ Hevak:原來如此...