Re: [閒聊] 讓我來說我對門票的看法

[HOLYNiGHTS (吼哩奶雞!!)]

※ 引述《Casper1030 (My Love Mai-K)》之銘言：
: 首先,我先講我感覺門票是怎樣放的.
: 1)破除迷思 - 有人說大家是綁一起的抽籤所以不公平?
:   請看我作的座位分布圖 http://soga1030.myweb.hinet.net/site.mht 你將
:   會發現,何來綁在一起,大家散的跟什麼鬼一樣,東一個西一個,唯一的情況就
:   是集中在前五排,所以何來綁一起抽?
  如果有情況特別明顯, 正如你說的集中在前5排, 那就證明了有綁在一起
  很簡單的道理, 將一堆人以亂數或抽籤去排前5排的位置

:   綁一起不公平?那請這樣想,假如兩兄弟去聽演唱會,卻要面臨因為要求"絕對
:   公平"因而拆開來抽,最後哥哥在前排,弟弟在末排,這樣會不會太不近人情?
:   就算在法律上也沒有絕對公平這名詞,只有相對公平或是齊頭公平.
  哪來的相對公平和齊頭公平? 這在排FC位置的情況裡並沒有看到
  綁在一起本來就不是個公平的作法, 本來該全部亂術或抽籤去排位置的事
  卻因為一堆人要綁在一起,那一定就會犧牲掉很多人的權益, 同樣加入FC
  花同樣的錢,這樣會公平嗎?不要在那自欺欺人了, 這跟世棒賽要硬闖進場
  內的議員有什麼差別, 舉兩兄弟這個例子適當嗎? 有能力就買兩個在一起
  的位置, 況且一個人可以買4張, 買票是靠本事,但是靠一些方法去處理位置
  就是有問題

:   首先,大家都在同時間可以用FC身分先買票,這就已經做到初步要件,新美有
:   因為要把大家排一起,硬把原本在前排的人丟出去嗎?如果要說有的請舉證,
:   當初大家連署要求是否能排在一起時,有限定特定人才能連署嗎?答案很明
:   顯是沒有,沒有連署到的只有兩種可能,就是不想跟大家坐一起,不然就是太
:   晚來所以沒連署到,這就跟公平無關.
:   說句實在話,有幾位連署的人,平常幾乎是潛水居多,但是人家懂得把握機會
:   ,所以這次就有受益,當然並非所有連署的人都被放到理想位子,新美只是盡
:   可能幫大家完成接近滿意的方式,況且新美是否有幫忙仍是未定論!!
你自己都說了 "受益" 這樣就不叫公平了
加不加入連署是取決於個人, 但是並不能因為這樣就去犧牲別人
別人繳的錢少嗎? 喜愛的程度比你們少嗎? 還是因為你們跟新美比較親近就可以
忽略他人的權益損失?

你們可以說自己拿到好位置, 但是請不要在這裡說"公平"
那只會更突顯你們的自以為是和可笑

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.31.30.25
→ SKBOY:馬後炮~
→ Casper1030:木板,別跟他爭辯,算我拜託你,假裝沒看到就好.
→ SKBOY:可以啊~板主修掉啊
→ SKBOY:他自己犯X引戰
→ Casper1030:好啦~消消火,他只是表達自己意見,別動氣...
→ SKBOY:喔~對啦~力氣不花在接機送機籌備~花在引戰~一點貢獻都沒有
→ SKBOY:對啦繳的錢跟喜愛程度是一樣多啦~但是力氣勒?
→ SKBOY:接機送機包車不用花心力嗎?自以為多會算,包車名單給你統計啊
→ SKBOY:你會不會統計到腦袋開花
→ SKBOY:沒把所有投注的心力考慮進去,還在吠什麼公平不公平
推 BASARA116:少白目啦...權利義務問題啦.....
→ GBD9999:我打電話去問了位置的事 得到的答案就是有公平抽選
→ GBD9999:抽選的方式是由日本方與主辦單位全權受理
推 BASARA116:不接受結果...就不要用FC購票阿...
→ BASARA116:說啥不公平啦...你坐哪啦...叫什麼叫啦...
→ SKBOY:亂吠不公平的有沒有看到上面說的?有公平抽選啦
→ BASARA116:FC有優先票的權利...就有些接受結果的義務啦...
→ SKBOY:運氣差的認命點就閉嘴不要該了~趕快做道具去吧
→ BASARA116:公平性勒...閃邊哭啦...我看到的都是人性啦...
→ SKBOY:講什麼不公平,官方都說公平抽選了~不信可以去廟裡擲筊杯啊
推 BASARA116:好位置不能說公平~爛位置又說啥小不公平~自以為的人是你
推 BASARA116:引戰之前...用大腦想想啦....用來裝S的喔
推 kuramax:對於不滿的地方~就先不要爭論了
→ kuramax:就像Casper最後一段所說的
→ kuramax:讓這場演出圓滿結束吧!!!
→ SKBOY:小飛象一向最中肯~原PO說他自以為是?原PO才自以為是吧~
推 HOLYNiGHTS:不爽了是吧?只會用髒話來攻擊人嗎?
→ SKBOY:你自己看看推文哪一行有髒話?眼殘喔
→ HOLYNiGHTS:原來這就是你們自豪的Mai Fan嗎?
→ HOLYNiGHTS:再來~繼續 我要看看你還能說出什麼有趣的話
→ SKBOY:原來這就是你自豪的眼力跟嘴巴
→ HOLYNiGHTS:再來呢? 這個沒啥攻擊力 我不痛不癢
→ SKBOY:你不痛不癢~那沒影響嘛~
推 kuramax:要吵請自行丟水球去吵吧
→ HOLYNiGHTS:對啊~只是突顯了你的個性,真棒
→ kuramax:不要又把板上弄得烏煙瘴氣的
→ kuramax:不要做人身攻擊
→ SKBOY:算了~我也不想多花力氣去跟沒有貢獻的腦殘吵~你自己慢慢看吧
→ SKBOY:我個性再差也比你有貢獻多了
→ HOLYNiGHTS:罵得真好~ 留存
→ HOLYNiGHTS:貢獻? 真有趣~
→ HOLYNiGHTS:來來來~再來刺激一點的,你應該可以更衝的吧~
推 kuramax:樓上的,要情緒發洩不要在這裡發洩
→ kuramax:這裡是很多人都會看的地方
→ kuramax:不要你一個人的不愉悅,造成其他一堆看的人也不快樂
推 HOLYNiGHTS:看看是誰先用挑釁言詞 他不回 我也不會再回
→ kuramax:他已經沒回了..就此打住吧!!
推 Dorisjiang:好啦 不要生氣了 用髒話不對
→ Dorisjiang:你搞錯了啦  我啊 不是跟新美親近啦
→ Dorisjiang:我只是跟麻衣比較熟而已 她願意讓我當貴賓這樣而已啦
推 HOLYNiGHTS:我最後要說的是,他只算了他對麻衣貢獻多少
→ Dorisjiang:不相信你去問她吧 不關心美的事真的啦 @___@
推 junnikokki:好樣的D姐 我眼睛瞎了XDDDD
→ HOLYNiGHTS:別人在J-POP其它的貢獻有多少?他又了解了嗎?
→ Dorisjiang:我們可能真的自以為是又可笑那拜託你們有點風度吧
推 HOLYNiGHTS:Doris, 我覺得不該態度的只是在於嘴上說著公平
→ HOLYNiGHTS:拿到好位置我沒意見~
推 gto1127:酸葡萄?
→ Dorisjiang:gto沒關係不要吵了 退一步海闊天空
→ mtdas:原po這位先生(?)的疑惑到底在哪呢?在我看來座位還算公平啊@@
推 HOLYNiGHTS:       很甜
→ Dorisjiang:當初板上公開大家報名也沒對誰不公平 這也是真的啊
→ gto1127:嘴巴說不要 身體倒是挺誠實的...
→ HOLYNiGHTS:但加不加入在於個人, 而且排座位不該去影響他人權益
推 kuramax:其實我覺得沒有影響到大家的權益
→ Dorisjiang:但是沒有規定不能綁在一起抽票啊 有人反對但也有人贊成
推 gto1127:影響大家權益?請舉證...我看是影響你的權益吧^^
→ Dorisjiang:我在日本看05年FC EVENT 大家寫信去要求坐在一起
→ kuramax:以目前統計的來看,每橫排在一起的人最多五個\
→ HOLYNiGHTS:我座位是8排,不差,只是希望你們不要嘴上掛著公平二字
→ Dorisjiang:OK的啊
→ kuramax:只是因為一個人最多可以買四張票所以看起來好像很多
→ HOLYNiGHTS:多數集中在前5排這不明顯嗎?gto1127不要再叫我和你辯
推 gto1127:如果你對位子沒意見 大家就可以閉嘴了 就看過演唱會嘛^^
→ Dorisjiang:那也可能只是我們先抽到的啊 他們抽票的方式就是這樣
→ gto1127:還是你沒有前3排不爽@@?
→ Dorisjiang:我們比較幸運抽到前面就這樣嘛
推 HOLYNiGHTS:有沒有人有興趣算算這機率是多少?
→ HOLYNiGHTS:很抱歉 我不想坐前3排 MISIA有前車之鑑
→ Dorisjiang:你第八排  有人報名的第九第十在你後面的也有啊
→ Dorisjiang:抽票就是看運氣的 幸運的也不該叫機率高啊
推 kuramax:我就是有報名第十排的人
→ HOLYNiGHTS:這是不是該以大多數抽到的位子來驗證呢?
→ kuramax:這真的是看運氣....
推 gto1127:看來公平對你說還蠻狹義的
→ kuramax:我想你覺得不合理的部分
→ HOLYNiGHTS:那是否可以這麼說,公平的定義對你來說還蠻廣義的
→ kuramax:可以到演唱會結束後做一個大整體的建議給主辦單位
→ Dorisjiang:麻衣的演唱會第一排一定有坐她媽經紀人保母朋友
→ Dorisjiang:你說公不公平  我說很公平
→ kuramax:我倒是覺得這是上一切都是unfair
→ BlakeLee:您坐前面又怕前車之鑑~ 坐後面又看不順前面的人....
→ Dorisjiang:沒時間嘴砲了  走了 工作重要
→ HOLYNiGHTS:不該去算這些,該算的是花費等同價值的人來比較
→ mtdas:我算好了..截至目前統計: Ptt前6排佔近7成 戀衣前6排佔近6成
→ mtdas:不過戀衣在第1排的人數比較多,而且都在近中間..這樣如何呢?
推 kuramax:總覺得位子這個議題不適合在演唱會前做討論
推 gto1127:該算的是花費等同價值的人來比較 那不就酸葡萄囉
→ kuramax:倒不如你們覺得可以解決的方式在演唱會結束之後一次提出來
→ kuramax:我覺得與其爭論公不公平,倒不如想怎樣的方式是最好的
→ kuramax:這是最基本解決事情的方式
推 HOLYNiGHTS:我說過了,拿到好位子不是問題,但是請不要說著公平
→ kuramax:"公平"這個議題是個人價值觀的判斷,所以沒甚麼好爭論的
→ HOLYNiGHTS:但是當其他人有類似的想法時 就不是個人想法可論斷
→ HOLYNiGHTS:所以才會變成該討論之處
推 gto1127:我看是原PO硬想爭辯些什麼吧...不然這篇文章早就可以自D了
推 kuramax:討論本是由這樣產生的是沒錯
→ kuramax:但是你有發現到我們這樣的討論是沒有任何進展的嗎?
推 HOLYNiGHTS:我為何要自D,該討論要讓人看到的地方還是要讓人看到
→ kuramax:原因就在於大家的認知不一樣
→ HOLYNiGHTS:是沒有進展,討論這個本來就不會有什麼突破
→ kuramax:所以我才會說,要提出一個你覺得公平的方式
→ BlakeLee:那位啥還要浪費力氣
→ kuramax:這樣不是會比較容易讓大家覺得信服嗎?
→ HOLYNiGHTS:但是gto1127你想再插一腳我可以奉陪,不然就此打住
推 gto1127:我只看到一些口水而已 和一些大放厥詞...恩...
→ BlakeLee:我也無聊的在浪費力氣看這篇文章  還有一大票回文
→ gto1127:好阿 請你自D阿^^
→ HOLYNiGHTS:很重要的一點,已經有FC,就不該再有小團體去進佔利益
→ BlakeLee:所以可不可以自D呢?不然我怕會有很多無辜的無聊人
→ HOLYNiGHTS:我不D 這是要讓人看的
→ HOLYNiGHTS:事情正反面本該讓人看清楚,至於是對是錯,看者自評
推 kuramax:我想問你一件事,假如今天的票是大家位子在後面
→ kuramax:你是否還會提出這個公平性的討論??
推 kuramax:我先暫離了...要去打工
推 HOLYNiGHTS:事情是由正反兩方討論,所以到時會是由你們提出討論
→ HOLYNiGHTS:但是現階段已是結果
→ HOLYNiGHTS:而且結果是傾向我們一般常識可推斷的範圍
→ BlakeLee:請問這位版友 為什麼一開始不參與討論
→ BlakeLee:你覺得是不對的為什麼不出來講話
推 BASARA116:原PO自己才可笑吧~自己想想吧~少在那自我啦....
→ BlakeLee:為什麼現在才要翻出來討論?
→ BlakeLee:如果你是潛水 我會當作你不關心 當作"板上與我何干"
→ BlakeLee:所以我不懂為什麼事情發生了才要浪費力氣
→ BlakeLee:一開始就參與討論我會覺得你非常積極  而且有建設性
→ BlakeLee:現在我只是覺得在作無謂的辯論
→ BASARA116:進佔利益~愛說笑..學好權利義務再來說啦....
→ BASARA116:告訴你...不要在那說什麼看不慣啦之類的啦...
→ BASARA116:Mai Fan為什麼自豪...因為我們肯爭取...肯準備..
→ BASARA116:總比一些潛水+嘴砲好多了吧...
→ BASARA116:你認為幫腔會好一點嗎??不會嘛!!又何必在那自以為呢??
→ BASARA116:門票出來就是事實...說到底就是人性問題啦...
→ BASARA116:你說你看不慣~說實在一點啦...這根本沒你的事啦...
→ BASARA116:自己說過的話~反應在自己身上~
推 HOLYNiGHTS:再來呢?多說一點,讓旁人多看幾眼
→ BASARA116:覺得自己很好~就不要換票阿~學人家說權益...人性啦
→ HOLYNiGHTS:我換票是靠自己的賺的錢,連這點也想攻擊,真棒~
→ mtdas:還在吵啊?=====再來一條停戰分隔線XD======去幫中華隊加油吧
→ HOLYNiGHTS:再來~多說一點~你說的話很有趣~我還想再看
→ BASARA116:少在那打太極啦...敢說就不怕看啦...
推 HOLYNiGHTS:那很好啊~不怕就好
→ HOLYNiGHTS:就讓有興趣了解的人多來看看
→ BlakeLee:HOLYNiGHTS１０３版友..我認為你的語氣相當挑釁.. 我覺得
→ BlakeLee:我還滿認真說話的  至少想撤的髒話都吞掉了
→ BlakeLee:"再來呢?多說一點,讓旁人多看幾眼"你不覺得是極度無聊的
→ BlakeLee:廢話嗎?
推 HOLYNiGHTS:我不是針對你,是你的下一位,要認真討論歡迎
推 HOLYNiGHTS:事情發生與否,與該不該事後討論無關,不是事情發生後
→ HOLYNiGHTS:就該閉口不提不是嗎?
→ HOLYNiGHTS:討論是在於了解這樣的事公平性與否,並不在於扭轉結果
→ HOLYNiGHTS:就像有人在馬路上掉到坑洞受傷要申請國賠一樣
→ HOLYNiGHTS:而不是有人在他面前說,提這幹嘛?
→ BlakeLee:好吧  那我可以用比較主觀的方式說嗎
→ BlakeLee:既然你也是喜好麻衣的人 (不喜歡應該也不會過來吧)
→ BlakeLee:可否請你經常出現  而不要等事後再來說
→ BlakeLee:或許你很忙  但是 是有關"討論","投票","決議"部分的文章
→ BlakeLee:也請你不辭辛勞發表你的高見
→ BlakeLee:就不用等到事後才來發表高見  如何?
推 HOLYNiGHTS:其實如果在幾年前應該可以常看到我,甚至是10年前
→ HOLYNiGHTS:現在的我一樣是喜歡J-POP,但是畢竟還有很多事優先
→ HOLYNiGHTS:所以已經不太可能像以前一樣了,這請見諒
推 BASARA116:那說這麼多做啥~誰不是自己花錢去買票啦~
→ BASARA116:說到底還不是想換到前面...帶種點啦...
→ Kueishou:如果你今天抽到第一排 我就不信你會這麼說
推 Kueishou:官方也可以不必理會"綁在一起抽票"  我們也沒有威脅官方
推 BASARA116:換票就換票...不要找藉口啦...不是想幫腔嗎?!...人性啦
→ Kueishou:一定要照我們的意思去做
→ Kueishou:還有許多人要感謝新光美音跟日本方面呢
→ Kueishou:新光美音那麼積極把台灣FC成立起來 目的就是為了
→ BASARA116:舉了議員的例子...你不是嗎???...在幫選民服務喔...
→ Kueishou:可以讓FC event 會員優先購票阿
→ Kueishou:如果說你加入FC的目的只是為了優先先行購票 那我只能說
→ Kueishou:你是在利用FC這個管道
→ Kueishou:我覺得我們不用熬夜排隊買票 就應該好好謝謝日方跟新美了
→ BASARA116:話不多說...總之..事實擺在眼前...原PO自HIGH
→ Kueishou:不然平日要入FC 通常需要一個月的時間 哪有可能兩三天
→ Kueishou:就給你正式入會   我只能說日本官方跟新光美音很照顧歌迷
→ Kueishou:不過相對的 如果要提早購票 我們還是要有付出的
→ Kueishou:天下沒有白吃的午餐  有些權利當然我們可以提出申請
→ Kueishou:如果當初沒有FC這個管道 那我們今天還要更累的去熬夜買票
推 HOLYNiGHTS:BASARA116請繼續, 想看看你是那類的麻衣Fan
推 MAILOVE0112:事實就是事實~請原PO自重~麻衣FAN..不分類...OK?
推 Dorisjiang:BASARA不要再吵了 每個人觀念不同 以我的認知天下所有ꨠ
→ Dorisjiang:演唱會演奏會都沒有公平啦 贊助商出錢比較多就佔門票
→ Dorisjiang:官員也沒有喜歡麻衣比較多也可以坐在前面
推 HOLYNiGHTS:有啊 有分類啊~有分會用不雅言語攻擊人和不會的那種
→ Dorisjiang:我自認最支持麻衣的 我坐在前面我也不覺得愧疚
→ Dorisjiang:希望跟大家在演唱會一起嗨
推 Kueishou:那請問你自己是哪一類型的呢？
→ Kueishou:原po認為自己是哪一類型的呢？
→ SKBOY:他是喜歡挑釁的那一類
→ SKBOY:講不過就打太極的那一類
→ SKBOY:不厭其煩喜歡被戰的那一類
→ SKBOY:別人不戰了他才敢叫一聲的那一類
推 Kueishou:建議原po 讓自己大腦冷靜下來
→ SKBOY:我煩了~不跟這類的人戰了
推 HOLYNiGHTS:看誰先挑釁, 還喊得比別人大聲, 真厲害
→ HOLYNiGHTS:早就冷靜啦~我現在是把某兩人的話當笑話看
→ SKBOY:我剛剛也因為某人的笑話笑翻了,真感謝他讓我紓發期中考壓力
→ HOLYNiGHTS:那很好啊~不是嗎?看笑話有益身心健康
推 kuramax:兩個都冷靜吧!!!
→ SKBOY:我變的好健康喔~
推 HOLYNiGHTS:對啊~身體健康最重要
→ SKBOY:健康的去看演唱會吧......
推 Kueishou:看來原po的冷水不夠冷呢~
推 HOLYNiGHTS:因為冬天快到了, 該洗熱水澡
推 Kueishou:現在外面天氣很熱呢 沒有冬天的感覺
推 Dorisjiang:你下次來跟大家報名就好了啦　我請麻衣給你做第一排啦
推 SCOLAND:想問原po今天如果抽到所謂的好位置 是否還會發這篇文呢?
→ SCOLAND:不管運氣或是被安排的 為什麼不放開心接受就好呢 誰知道將
→ SCOLAND:來的好運會輪到誰 大家心平氣和的一起去演唱會吧..:D
推 HOLYNiGHTS:問這種假設性問題,您要我說什麼答案才會對到您的胃口?
→ HOLYNiGHTS:我說過,我的位子也不差,誰抽到好位子也不是問題
→ HOLYNiGHTS:前面的話請慢慢看完\
→ HOLYNiGHTS:位子的問題是其次, 只要大家相處態度好, 那都沒差別
→ HOLYNiGHTS:就算用什麼方法拿到票也沒差,但是就不該口說公平
→ HOLYNiGHTS:這是最重要的事
推 Casper1030:算我用錯字眼可以吧!讓我拜託大家別在爭論了,對於我用
→ Casper1030:錯"公平"二字,我向各位有感不適的人道歉,拜託別吵了!
推 nuclearsub:嗯嗯  停下來吧^^ 要不然大家都很傷神的...o(￣﹏￣)o
推 kuramax:推 傷神......
推 SCOLAND:人人都有想法..anyway~~~祝演唱會順利^^
→ mtdas:抱歉了各位..我又請板主鎖文了.希望紛擾就此停止,和氣點吧^^
推 maiwing:理論上開心難忘的演唱會看大家爭論不休心情不悅其實很可惜
推 CrazyAlien93:YES!!! 祝演唱會順利^^