[討論] Rooney & Thiago

[SHOKE (Shoegazer)]

最近最熱的兩個話題
Rooney的去留，以及Thiago是否會來
沒比賽的轉會期來閒聊一下

首先是Rooney方面，我覺得什麼為了後撤不滿，要和新教練討論主力位置在決定是狗屁
就只是在為了能續更大的合約而已，這跟之前情況差不多，差的點在於當時曼聯C羅走了
頭牌就只有魯尼，你要在市場上去彌補像魯尼這樣一個球星不是什麼容易的事情
當然花錢就行，但曼聯不是什麼油王球隊，花得錢是賺來的，所以魯尼拿翹。

現在曼聯的情況是，鋒線有范將軍頂著，不管是效率、技術都不輸魯尼
之前爵爺的新442，那個後撤防守前鋒就是魯尼的位置，所以什麼要確定主力位置
這點就是狗屁了，因為明顯雖然鋒線還有范佩西但是魯尼就還是有一個很重要的位置給你
香川的角色是豐富曼聯的打法，他不是傳統邊鋒，他是適合打九號半沒錯，
適合在前鋒身後沒錯，但他賽季最後幾場放到左翼也有他的戰術考量
因為戰術盤上的位置是死，到比賽裡面是活的，香川和魯尼能不能共融也只是多想的

現在情況，曼聯主力位置一定有魯尼的，曼聯在英格蘭地位已近10年來說，可以說是龍頭
位置有了，榮譽有了，名也不會少，那想的就是要求更多的錢了。

現實層面來看誰能吃得下魯尼的薪資？皇馬、巴薩、切爾西、曼城、PSG、AS Monaco
就這六隊了，不要說什麼阿森納，那太不實際了，ok除非溫格轉性，但如果吃得下去
魯尼去阿森納也一點意義都沒有，所以就是以上這六隊。

巴薩買內馬應該不會去想魯尼，AS Monaco對魯尼的吸引力也不大，除非他眼中只剩錢
有錢能競爭榮譽的，大概就皇馬、切爾西、PSG，去曼城我想魯尼應該沒傻到這地步
現在情況說，下週要跟新教頭討論去留問題，多半也只是打馬虎眼，要得還是錢。

所以要馬曼聯就慢慢脫慢慢談續約，不然時間點就是這個夏天賣掉魯尼
個人認為魯尼想的就是更多的錢，當然可能和他經紀人影響有關，
但絕不會是什麼追求其他的榮譽，或是換個環境這樣子，
換個角度想，那曼聯為何要把魯尼留下

英格蘭當前頭牌，英格蘭眼下最有天賦球員，放眼英格蘭歷史也都會是最有天賦的幾個
曼聯百球，放到曼聯歷史上來看至少也會是前10個球星
梅西、C羅之下，能找到幾個有球技、有體能、有對抗力、沒特別缺點、工作絕對投入
能帽子戲法、能禁區外世界波、能中場導彈長傳、能殺回半場搶斷對方的球
還真的沒什麼這樣子的球員，你說花八千萬去買Bale？我覺得真傻了，不如還是續約魯尼
Bale是好球員，但花八千萬我想還是真的過於overprice，五千萬的Zidane、八千萬的C羅
他們有那個價，因為他們是世界足球先生，都會是足球史上的傳奇。

結論就是魯尼最後沒有談到一個比現在好上不少的薪水，他一定會走
至少他給我現在的感覺就是這樣子了

那花1500萬搶Thiago值不值得？我覺得太值得了比花一千多萬要買Garay還值，太值了
有些人擔心，會不會像小法啊，最後整天想家，我覺得不會，至少不會這麼難看
因為Thiago他說到底還是巴西人，嚴格來說，是在義大利出生的巴西人，
然後有西班牙國籍這樣子，這跟土生土長的加泰郎是兩個不同的概念。

比起小白，Thiago更像是Xavi的接班，但他的巴西因子讓他更多的即興發揮的成份
怎麼看都不是一個賠錢的買賣，不穩定的因素就是現在不知道Moyes新的體系下
中場球員會是怎樣的用法。目前曼聯的人員配置，適合的還是之前的442 、4411
如果Thiago能來，在以眼前人員配置的情況，那搭配的應該還是Carrick
左翼應該會給香川，魯尼鋒線後撤，和Thiago形成一個三角，
左邊傳中的套路還是交給Evra，右翼還是老套V7&R2，Anderson的位置會變得更尷尬
假如魯尼走人，中場再補進一人，譬如爆炸頭或是Strootman，說不定會直接擺3中場
Carrick居後，Thiago和新來中場靠前，Kagawa、Van Persie、V7

一直不提Nani的原因是我想或許他會被賣，眼前曼聯有價值會有人想要買得能賣錢的
就是Nani、小碗豆，anderson的情況是他位置挺尷尬但賣不了好價錢

最後我猜想
魯尼走人、Thiago來、爆炸頭不來、Strootman來英超、Nani去義甲、Anderson去土超
Kagawa穿10號Thiago 穿8號或10號

但個人希望魯尼留Thiago來爆炸頭來，就等兩個月後揭曉了！

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◆ From: 220.135.144.152
→ purpleboy01:KAGAWA穿10就跟國家隊一樣了XDD
推 sinrong:Young嘞 (▔□▔")
→ sinrong:如果魯尼走人、Thiago來  4411不知道有沒有搞頭?
推 classskipper:Thiago來最尷尬的可能是Kagawa和Cleverly了
推 qasdf:真的不覺的小胖是為了錢，所有報導幾乎都沒有提到他要求加薪
→ qasdf:倒是有一些報導提到他要求終身約，有的報導甚至說他願意減薪
→ qasdf:但是終身約。
→ SHOKE:從2010年他那次事件後 看他的角度就變了
→ SHOKE:很多報導都說為了主力位置而不滿或是後撤 想踢前鋒等等
→ SHOKE:我覺得才扯 當然不是本人 但是這樣想 曼聯也沒不給他主力
→ SHOKE:有把他像Nani那樣冰嗎 也沒有 後撤也是因為他的個人特質
→ SHOKE:而建立出來的戰術，如果今天他是c羅 還要他殺回來追球
→ SHOKE:不爽就算了 rooney從以前不就喜歡後撤拿球
→ SHOKE:如果要求終生約 那以另個角度來看 我也覺得是錢的問題
→ SHOKE:不是說愛錢 而是這鬧劇也只是為了薪資再鬧的
→ SHOKE:不管是新的大合同 或是所謂的終身合同
→ SHOKE:終生合同但是薪水跟現在一樣？要到二十萬英鎊週薪？
→ SHOKE:giggs、scholes 兩個加起來合約都沒這麼誇張
→ SHOKE:34歲的魯尼 領著二十萬英鎊週薪？
→ SHOKE:當然希望他能留下來 只是就算走人領高薪 我想也不會太意外
推 sea6122:我只想問，什麼時候換一個稱職的7號....7號都不7號了
推 slugger:我希望Nani留 Anderson out
→ SHOKE:結果c羅壓哨轉會
推 sinrong:樓上那也...
→ SHOKE:不過今天情況好像又有點轉變 巴薩去找Thiago偶像
→ SHOKE:還承諾一堆主力位置有的沒的 現在真的就只能看對方球員
→ SHOKE:因為曼聯報價是先透過巴薩 不是像有些球隊是先接觸球員
→ SHOKE:草簽合同然後才去附違約金
→ SHOKE:而且說實在 曼聯對於南美球員的吸引力不是太大
推 IAMSOBAD:我朋友有一天問我為什麼不試試小羅(不是c羅哦)我想想好
→ IAMSOBAD:像不錯,大家覺得呢?
→ SHOKE:十年前曼聯就要買小羅了 聽說都坐上往曼城的飛機了
→ SHOKE:結果被巴薩攔截，現在買小羅就不可能了 不是買不買得問題
→ SHOKE:是小羅也沒想再去歐洲踢球的想法了吧 巴西踢得好好的
推 rockmanalpha:我覺得Thiago除非是傻子 不然他不會再信巴薩的話
→ rockmanalpha:現在他違約金這麼低還不是巴薩答應他會有足夠上場時
→ rockmanalpha:間 然後為了拼超過100分一堆沒太大意義的比賽都不給
→ rockmanalpha:他上 才會做成場次不足違約金變這麼低
→ rockmanalpha:如果被騙了一年還接受新合約 那真是真愛了沒辦法XD
→ rockmanalpha:如果小胖留Nani留Thiago來 中前場立刻變技術流
→ rockmanalpha:打法可以非常多 小胖真的就是小孩子性格 再看看囉
推 sinrong:巴薩簽了Neymar 如果Thiago還留下的話 根本就沒有位置..
推 krobenb:如果今年的引援都來的話 A8離開的日子也近了XDD
推 ian1036ya:剛看了一下Thiago的影片 很會馬賽迴旋挺會過人的!
推 football:胖子基本上無處可去 那些隊伍根本出不到我們要的價錢 還
→ football:有要是海外才行 他不為了錢的話 他會有位置踢的
推 qasdf:老實講我還是覺得除了薪水方面球隊欠小胖，畢竟他來了之後必
→ qasdf:需要犧牲自己擅長的位置，當初戰術圍繞著C羅，我也沒什麼意
推 qasdf:見，當初練他也是應該的，畢竟小胖是學弟，但是C羅走之後
→ qasdf:是小胖幫我們拿下各項賽事，他就是我們那時候的ace,
→ qasdf:要講細一點，如果當初10/11歐冠因為他拿翹,直接刷掉他那就算
→ qasdf:了，但是沒有賣出去，之後他也奉獻了許多貢獻給我們
→ qasdf:當然，球隊也沒有虧待他，不過現在rvp轉過來了，也幫助球隊
→ qasdf:重登榜首，就這樣小胖吃味了，那也只是剛好而已吧，畢竟人人
→ qasdf:喜歡英雄，沒有球迷會討厭van persie, 但是就因為現在rvp是
→ qasdf:12/13的ace, 之前的王牌(小胖)稍微抱怨一下，就要罵他，幹他
→ qasdf:覺得他踢球就是為了錢，也不太公平吧
→ qasdf:老實講我還是覺得除了薪水方面球隊*******沒有*******欠小胖
推 qasdf:總覺得，曼聯造就了C羅，小胖確對曼聯的貢獻較c羅大，就這樣
→ SHOKE:這麼說吧 球迷從來沒有不支持魯尼 不認可魯尼
→ SHOKE:曼聯也一直有他的位置在 犧牲魯尼成就C羅 除了也許學長學弟
→ SHOKE:的情況 還有就是他們兩人本身打法的差異 還是覺得用C羅去
→ SHOKE:成就魯尼更好？ 相對的當C羅離去 魯尼頂上去頭牌 推到最前線
→ SHOKE:當季殺了個三十幾球 從歐冠被淘汰後 魯尼說了什麼？
→ SHOKE:他不是說 大家不要灰心再接再厲 他在那邊說了什麼？
→ SHOKE:小碗豆也許是新人 但是效率擺在那 隊友也不是說偷懶不賣力
→ SHOKE:曼聯當家頭牌魯尼說他覺得俱樂部失去野心？隊友能力不夠？
→ SHOKE:曼聯也才失去個歐冠而已 被說得好像什麼十年無冠 英超成立
→ SHOKE:沒拿過冠軍那樣的情況 到底是怎樣沒雄心我還是不懂
→ SHOKE:還是能想像 如果巴薩沒冠軍那年 梅西就說 覺得俱樂部沒雄心
→ SHOKE:不覺得在搞什麼 最後好了 曼聯滿足魯尼 薪水也給頂薪
→ SHOKE:Giggs+Scholes薪水都沒比魯尼高的頂薪 結果這賽季呢
→ SHOKE:因為受傷 付出狀況也沒很好 結果爵爺怎麼說 冬季自行要求
→ SHOKE:轉會 那麼現在是那齣 當初說沒有好隊友 那麼現在能配的上你
→ SHOKE:的范佩西來了 然後你要轉會 你說沒有讓你上場嗎？也沒有啊
→ SHOKE:之後的情況 包括拉去打後腰 拉去打邊 甚至皇馬不讓你上
→ SHOKE:也許有爵爺考量 但我想更多是有種 休息室我說了算 曼聯不是
→ SHOKE:你魯尼說了算的用意
→ SHOKE:所以不免讓人去想 他現在到底在想什麼 三年內至少兩次了吧
→ SHOKE:當初鬧劇之後說了那是他人生做過最錯誤的決定 那麼現在呢？
→ SHOKE:所以他因為踢了不喜歡的位置不高興 想去別的球隊
→ SHOKE:或著願意降薪去別的球隊踢他喜歡踢得位置  有可能？
→ SHOKE:如果他真的是因為不爽 就因為要他去幫中場 要他去傳給范佩西
→ SHOKE:說真的啦 那大概每年都會來一齣這種轉會風波吧
→ SHOKE:爵爺剛退 如果這時情況變成 魯尼說什麼都依他 那Moyes威信
→ SHOKE:不就啥都沒了 爵爺不在 大家可以造次了
推 qasdf:我已經說在薪水方面球隊並沒有虧欠小胖了，跟giggs+scholes
→ qasdf:的薪水加起來沒有小胖多，這在比什麼？
→ SHOKE:只是個比方 ~
→ qasdf:他在想什麼只有他自己清楚吧，你我都是在揣摩他的心態到底是
→ SHOKE:希望他想清楚囉 好聚好散最好 不要留著卻有怨言 和平分手
推 qasdf:什麼，話回過頭來，在c羅在的時候，跟rvp來了之後，小胖的
→ qasdf:沒有功勞也有苦勞，這跟接下來總教練的威信沒有太大關聯
→ qasdf:moyes該怎麼做就怎麼做，他如果覺得小胖不該留在球隊上
→ qasdf:那球迷也只能接受，不是嗎? 反觀，moyes覺得他必須流下來
→ SHOKE:都知道他有苦勞 不解的只是 冬季要求轉會 到底是為何
→ qasdf:take it or leave it, 就這麼簡單
→ SHOKE:經過2010年 難免讓人聯想是不是一種續約談薪的手段
推 qasdf:小胖本人都說了，就是想要打自己想打的位置，還不夠明白嗎?
→ qasdf:本賽季沒看到小胖要求加薪的報導，你現在又在講薪水，試跳針
→ qasdf:嗎?
→ qasdf:想怎麼想就怎麼想吧，薪水並不是唯一解，問問C羅吧
→ SHOKE:我是不是哪裡得罪到你了？
推 qasdf:大家都是球迷，都喜歡曼聯，只是針對球隊或球員的未來進行
→ SHOKE:我就是一直在闡述我是怎麼想的 每個人都有每個想法
→ qasdf:討論，我講話比較直白一點，如果有冒犯到你，還要請你多包容
→ SHOKE:相信你有不同的看法 我只是說我的看法
→ qasdf:所以就是討論而已，意見當然有相同的時候，但是也有不同的
→ qasdf:時候
→ SHOKE:因為魯尼說 很多報導都有各種說法 什麼魯尼和隊友透漏想去
→ SHOKE:皇馬 魯尼私下與兩家不知名俱樂部聯繫什麼的 很多很多
→ SHOKE:也很多都是經紀人或是他老婆或他智囊團的主意也有可能
→ SHOKE:我十分希望魯尼能在曼聯終老 但是真的對這些轉會要求很反感
→ SHOKE:其實冷靜來看 真的有可能的買家有哪幾隊 在想想魯尼真的會去
推 qasdf:喜歡一個球員的前提下，看到這些不管是真是假的報導當然會
→ SHOKE:哪 在聯想到他今年27要28了 合約剩兩年 也就是說
→ SHOKE:他下一張合約有可能是他最後一張大約 合理聯想是一種漲薪談
→ SHOKE:判手法 這是我個人的感受如此～
→ qasdf:覺得煩，不過這也不代表一個球員來到一個球隊就有必須乖乖的
→ qasdf:接受球隊擺佈，不能要求加薪，不能想要離隊，這也太嚴苛了吧
→ SHOKE:嗯 假如真那麼不開心 那也許去阿森納或切爾西會更快樂吧
→ qasdf:還是不覺得目前小胖的問題在於薪水，他想留在英國，除了
→ SHOKE:高薪加話事權 如果這是他要的就祝福他了
→ qasdf:shitty，沒有球隊可以滿足所謂他的新薪水
→ SHOKE:我覺得會去切爾西 鳥叔在皇馬也不是常常表示對魯尼的喜愛
推 qasdf:不過我也有可能是錯的，也許他真的是為了錢..
→ SHOKE:我想 對其他球員真的沒這麼強烈反應 要轉就轉
→ SHOKE:對魯尼是有一種期望在 那種旗幟的期望在 可是狠狠的打了
→ SHOKE:有這種期望的球迷臉這樣子吧 才會這麼覺得
推 rockmanalpha:如果把小胖賣給車車 我只能說極度失望 我們在走槍槍
→ rockmanalpha:的路 竟然直接賣給競爭對手
推 z83420123:魯尼一定走 只是我覺得不會去車車 畢竟是同聯賽
→ z83420123:去RM或PSG比較可能 尤其西瓜又離開RM了