Re: [討論] 換血

[punkdd (每天戒酒一小時)]

http://ppt.cc/YypR

The ex-Red Devils star believes that previous manager Sir Alex Ferguson "cut
corners" in his later transfer dealings and sees a big rebuilding job on
David Moyes's hands

Manchester United need to sign up to six new players if they are to compete
at the top level next season, thinks Roy Keane.

Last year's Premier League champions sit in seventh in their first campaign
under new manager David Moyes, 18 points adrift of leaders Chelsea, with
Champions League qualification in serious doubt.

But Keane believes that the under-pressure Scot is not to blame, instead
putting their struggles down to former boss Sir Alex Ferguson's lack of
activity in recent transfer windows, with a big "rebuilding" job now on the
Red Devils' hands.

"They've kind of cut corners in terms of transfers in the last few years,
they've not gone out and got the big players and it has just caught up with
them this year.

"It has maybe surprised everyone how far they've slipped behind teams but now
it's a case of rebuilding. If it happens in the summer then, instead of being
fearful of it, embrace it - it's exciting. These can be exciting times for
United. Get them back to the very top where they belong."

The 42-year-old is adamant that Moyes needs to be given plenty of time to
turn things around but is pessimistic about their chances of reaching the top
four.

"The man [Moyes] deserves plenty of time," Keane declared. "People have been
afraid to use the word that there might be 'rebuilding' going on but that's
exactly the word I would use.

"On form, at this moment in time, you have to say the Champions League is a
long way off for Manchester United. Would I fancy them for it? Probably not
but they're still a threat, they're still there and, with their big players
like Wayne Rooney and Robin van Persie back up to speed with their fitness,
United will be a dangerous team if they can get their act together over the
next month or two."

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如果不想支持這支球隊，就不要支持這支球隊。
It's ok.
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the first rule of the fight club is
    you do not talk about the fight club

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 36.231.35.210
推 rei1980:我是以為支持曼聯跟支持莫耶斯是兩回事
→ rei1980:不支持曼聯的應該根本不會在乎莫耶斯能不能留任
→ rei1980:甚至幸災樂禍地希望莫耶斯繼續做下去
→ rei1980:就像幾年前一些人糗曼齊尼那樣....
→ punkdd:現在的曼聯就是莫耶斯的曼聯。我支持曼聯，我支持莫耶斯。
→ ELF007:我支持曼聯不代表要看Moyes倒行逆施
推 cielazure:就算支持也不是無條件捧DM，人家作的事情不適當，批評
→ cielazure:又有甚麼不對呢？
→ punkdd:當然，要看不看取決在個人，我只是覺得，如果要看到勝利，
→ punkdd:那引述keano的見解，我們可能正處在轉型階段。而我個人支持
→ punkdd:球團選擇的教練人選，直到球團放棄他，就是這樣，看球吧!
推 evisu9696:龐克大，支持球隊真的不需要跟支持教練畫上等號。看看去
→ evisu9696:年的曼城、不久前的米蘭，跟現在的蝦殼，一邊罵教練但
→ evisu9696:支持球隊覺對是成立的
→ ELF007:恕我直言轉型跟換血不是這樣搞的  他更像在做實驗  但並沒
→ punkdd:喔，等等，我沒說批評不對，不要給我戴這個帽子，這我要先
→ ELF007:有計畫性的做實驗  就隨便抓幾個化學元素  試圖做出原子彈
推 bitchgt:有些人說希望多輸幾場 好讓莫耶斯下課 這種想法真是好笑
→ punkdd:講清楚。在轉型期之間任何喜怒哀樂我都能接受，我只是個人
推 cielazure:暈，至少我目前是看不出DM帶這隻隊伍究竟有甚麼目標
→ ELF007:球團某種程度需要球迷的反饋   雖然在PTT球團看不到
→ punkdd:表態不論曼聯如何絕對相挺。
→ ELF007:今天就算曼聯去了英冠我也挺  但你要我眼睜睜看某人把球隊
→ ELF007:搞到那種地步而不說話那我個人辦不到  我也寧可多輸個幾場
→ ELF007:看那個人離開而不是走到英冠才醒
→ punkdd:有人真的看了keano說甚麼嗎? 我們的老隊長說的是，弗格森
→ punkdd:能在去年把現在這個陣容帶成冠軍，但事實上我們在換血上已
推 s9321312:哀 這年頭KEANO都不KING了 現在沒他的事就在那裝文青
→ punkdd:經落後很多了，而現在這個問題落到莫耶斯身上，所以他覺得
→ s9321312:如果他現在還在隊裡 絕對是他帶頭第一個跟DM對幹
→ punkdd:莫耶斯理應得到更多時間，我覺得這是一個不錯的說法。
推 ELF007:請注意盲點  這個陣容去年冠軍  前年積分第一只輸淨勝球
→ rei1980:支持莫耶斯很OK，真要說，支持莫耶斯可能還算多數
→ ELF007:而夏轉不力Moyes要付七成責任  這跟換血無關
推 pusipusibaby:對阿 所以你看莫耶斯夏天做了啥 陣容問題不是幾天前
推 cielazure:給更多時間給DM，也許他只會將曼聯帶成人民第二而已
→ rei1980:但我覺得說出不想支持球隊就別支持這種話未免太過....
→ pusipusibaby:冬轉完才出現的  當初補到該補的會這樣 更別說戰術了
→ cielazure:現在陣中也不是沒好材料，他卻不用，只想用愛將操全場
→ ELF007:再者實際上希望他夏天離開的不過就三成多  會批評表示還
→ ELF007:沒死心
→ cielazure:戰略素養其實就比之前的人民好不了太多
→ pusipusibaby:其實現在人員配置我覺得曼齊尼的戰術更適合 只要助
→ cinde:這陣容給少數頂尖教練以外帶，打不進前四好像也很合理
→ pusipusibaby:教給力點  把之前臨場調度的問題改一下絕對比現在好
→ cinde:但是屢屢被人當圓夢劇場打......
→ ELF007:這陣容有很差?????????  這陣容打農莊會打到整場只會傳中??
→ s9321312:好球隊就是要給頂尖教練帶啊 不需要去考慮什麼頂尖教練之
→ s9321312:外(就是DM)
→ cinde:＠ELF大 我覺得中後場只有卡神 e3 香腸能在前四球隊先發
推 cielazure:也不是頂尖教練之外就不行，像曼喬、BR都會知錯能改，
→ cielazure:至少半季就看得出來球隊有多少長進，但現在我看不出
→ cielazure:這隻球隊跟季初有甚麼差別？除了傳中狂發打飛機之外
推 ELF007:哈哈哈一樣的中後場  五年來都在前四  你說有些人還沒退化
→ ELF007:怎麼不提有些人菜逼巴?  真要講E3也打不上前四主力了
→ punkdd:各位看球吧..能看到一場實況球賽是一件很棒的事情..
→ cinde:我完全同意這教練水平不夠，但是我覺得punk大說的keano說法
→ cinde:也有道理
→ ELF007:香腸剛來對手只要起高球就是抖  就算現在也還太嫩
→ cinde:@ELF 所以是老爵爺神奇阿
→ ELF007:這叫沒本事嫌工具差  不叫老爵爺神奇   聯賽看的是穩定
→ ELF007:今天拿冠軍我覺得是爵爺厲害  但打到這種場面已經跟爵爺厲
→ ELF007:害無關了
→ s9321312:不要在神化爵爺了(雖然真的很神) 在場上踢球的又不是老頭
→ s9321312:球員能力差 戰術設置在細緻有屁用
推 leo07251413:可是一樣的陣容 老頭可以拿冠軍 莫爺卻連歐冠席次都
→ leo07251413:說不定拿不到
推 s9321312:所以就說是教練的問題 教練也是有能力的差別 DM就是二流
→ s9321312:教練 要給6年時間不是給不起 但是要給一個直得人家信服
→ s9321312:的教練
→ zwe:不是不支持他 現在擺個西瓜 我也是支持
→ zwe:問題是我看不懂他想要怎麼打 你要重建也應該要有一個明確
→ zwe:的目標 跟球迷說 你要怎麼打 你連去年在糖糖的打法都拿不出來
→ zwe:這樣真的很無言
推 nerdy:擺西瓜我笑了XDDD我想板大只是希望大家不要一直各種罵吧~
推 ELF007:照理講曼聯體質本來就不用Rebuild  只需要Retool  但他更像
→ ELF007:在Reset  而且是完全沒計畫的
推 zwe:不會用香川 但是買了馬塔 然後一開始放話要買Cesc
→ zwe:我記得他以前不是這樣的人阿 怎麼來了曼聯 就有點好高物遠...
推 cielazure:我也覺得不會用香川這點很謎，我才不信爵爺沒給使用說明
→ cielazure:書，最可能的情況就是 1.他不是愛將所以冰到死
→ cielazure:2.相信高價球星可以拯救球隊  說真的上兩者都頗囧的
→ zwe:我承認 馬塔確實比香川強很多是真的  但是香川也沒不堪到
→ zwe:會比11萬差吧 就不能擺香川跟馬塔試試看嘛 實在不太懂說
→ cielazure:其實兩者作用不一樣，馬塔不太會作前插跟跑動，這點香川
→ ELF007:說真的MATA就是有機會在英超打足夠多比賽證明自己
→ ELF007:香川根本連機會都沒有  就被蓋棺論定了很不值
→ cielazure:反而擅長，兩者的共存我認為是可能的
→ ELF007:而且香川跑動的模式跟MATA差很多
推 s9321312:瑪塔還是比較歐陸式的打法 香川很像就是日本人去巴西取經
→ cielazure:其實在英超這一邊證明自己，也不一定在另一邊就.....XD
→ zwe:不過這也是老頭的問題 我相信當初他是要香川打中路的 只是RVP
→ zwe:這個便宜一定要撿...
→ s9321312:後帶回日本的打法 是這樣嗎??(其實我也不太懂)
推 rei1980:我是覺得37M去替一個沒什麼大問題的球員有些浪費
→ rei1980:而且還是那種「哇！有機會買馬塔耶～」的理由
→ zwe:香川打的是小範圍的 二過一配合 馬叔叔視野跟停球真的有一套
→ ELF007:別忘了還有爆炸頭  花了超多錢在急迫性沒那麼大的位子
→ ELF007:然後說轉會沒問題打死我都不信
→ zwe:這感覺就是水管破了 但是有更好的窗戶
推 cielazure:中場當然需要，但是需要的不是阿爆那一種
→ zwe:沒水管買阿 買個更閃亮的窗戶讓客人說 哇 這窗戶好閃亮
噓 rex9999:亞洲球迷一廂情願　香川真司並不適合曼聯　爵爺錯誤引援
→ ELF007:MATA轉移很強  但你看香川歐冠跟R10的配合就知道他視野不輸
→ cielazure:DM會壓線帶來他也不過是保面子以免夏轉掛蛋
→ zwe:彭彭 絕對是Plan C阿 可能是D...
→ zwe:不然當初解約金就出手了 關鍵還是Baines吧
→ ELF007:無論如何策略失敗主教練責任至少六成  他難辭其咎
推 cielazure:有不適合？除了傷病之外我不覺得他有甚麼不適合的地方
→ zwe:我覺得Gill不應該跟老頭一起退的這麼大的球會 讓兩個新人弄
→ cielazure:況且爵爺要引進他大約是要增加陣容彈性，所以要如何將
→ zwe:就像是小孩開大車阿 總是要有人帶吧 我現在還是覺得Cesc很妙
→ ELF007:Gill就算了  助理教練都沒留住真的很好笑
→ cielazure:他在一個適合的戰略中很重要。當然這也是胎死腹中了，
→ cielazure:畢竟與其說香川不適合曼聯，不如說DM就是打死不會用，現
→ cielazure:實是他隨時都會走，就這樣了
→ zwe:至少今天防守看起來蠻認真的
→ zwe:不過我們也有問題 為了省錢 等DM合約到才來 少了一段摸索的時
→ zwe:CEO只想談贊助 加上我們子彈真的不夠 教練人氣也不夠...
→ zwe:不然我想Thiago應該是真的有機會來吧?
推 cielazure:機會不大，因為瓜帥愛將威能太強了，但至少Herrara應該
→ cielazure:沒問題
→ ELF007:CEO沒問題啊  教練不開計畫CEO要亂買嗎  何況他還談成那麼
→ ELF007:多贊助
→ zwe:可是那個Herrea 算是非常大的失誤吧?
→ ELF007:瓜帥是恩師就別想了  Herrara想了就好笑  團隊根本狀況外
推 cielazure:上面打錯抱歉，是拼 Herrera
→ ELF007:哈哈  這一腳亂傳
→ zwe:太多r了 XD
推 qasdf:keano完全想要噹SAF而已吧
→ zwe:不會阿我覺得扣除仇恨這點 Keano其實講的話都蠻中肯的
→ qasdf:沒說不中肯，只是順便噹噹SAF
→ zwe:我們確實換血慢了 因為老頭不喜歡非洲人 不喜歡那種獸腰
推 s9321312:對於這篇 跟q大同看法 keano真是處處都想報仇現在
→ ELF007:老頭沒不喜歡非洲人  只是他沒養成功過  那個詹巴詹巴之類
→ zwe:他應該是真的不喜歡吧 印象中 他覺得要去打非洲杯很麻煩
→ zwe:所以很少買非洲人
推 LiamTiger:香川不適合英超？你上賽季有看球嗎，小範圍配合英超前五
→ LiamTiger:的實力了吧....我不懂哪裏不適合英超，是摸噎死不用小組
→ LiamTiger:短傳去踢一直起高球，邊路傳中沒超強速度怎玩？他身高17
→ LiamTiger:多打前腰起高球也頂不到，你說是教練白癡還是他太爛
→ LiamTiger:你球員身材和天分就擺在那裡，你卻用工兵踢法，不爛真的
→ LiamTiger:才奇怪，昨天RVP跟德國人爭頭球5次全失敗就是例子了，究
→ LiamTiger:竟腦袋裡裝什麼才會讓RVP跟後衛肉搏頂頭球
推 LiamTiger:現在強隊踢法，邊路最大功用是拉開寬度讓中路去滲透，而
→ LiamTiger:不是像她一直從邊路衝進去，這細膩度差太多，那我也可以
→ LiamTiger:當曼聯教練了啊，搞不好戰績還不會比她差
→ LiamTiger:當然很多球隊邊路還是會傳中內切，這也是豐富自身的進攻
→ LiamTiger:多樣性，所以上面最大功用中依舊包含有邊路的內切傳中
推 rockmanalpha:當然是支持曼聯了 但我們的換帥比較特殊 當初BR接管
→ rockmanalpha:利鳥時他們已經在重建期 只是上任重建失敗 他是來接
→ rockmanalpha:爛攤子的 但換作我們 雖然中場軟一些 有些球員沒到頂
推 LiamTiger:但是再怎麼陣痛，連最後幾名都拿不下來好意思嗎，還不是
→ rockmanalpha:級 但我相信沒人認為去季的奪冠陣容會是爛攤子吧
→ LiamTiger:一場兩場是很多場，去年利鳥就算在陣痛期也沒輸倒數這麼
→ rockmanalpha:我贊同曼聯的傳統 給領隊時間 要有耐性 但應該要有個
→ LiamTiger:多場，更不要提我們對前幾名根本被壓著打，對車曼城熱
→ rockmanalpha:底限 試想想你給一個領隊六年時間 起初你也要看看他
→ LiamTiger:槍手，輸沒關係，但是毫無目標，進攻單調防守爛
→ rockmanalpha:是不是對的人吧
推 LiamTiger:已經給他兩個人花了5600萬英鎊了，比老頭花的多了，表現
→ LiamTiger:還這樣，說得下去嗎
→ rockmanalpha:現在就專心跑完餘下三個月 看能不能帶球高層 球員 球
→ rockmanalpha:迷一些感覺 一些決定性的方向
推 cindy33321:http://ppt.cc/Vy6K 最新一則...
→ purpleboy01:我認為曼聯還在從爵爺的轉型到莫耶斯的 所以持續觀望
推 LiamTiger:轉型也不是這樣子大刀砍吧，以現有基礎轉會比較好吧
→ LiamTiger:至少隊內不會混亂，對外可能不會打的這麼糟
推 classskipper:從偏技術的兩翼齊飛轉型肌肉型長傳…聽起來很像中游
→ classskipper:球隊的風格
→ zinor:一個認為曼聯戰績本來就該和艾弗頓看齊的教練，你給他10年也
→ zinor:沒用。 當然，支持一個中游球隊也沒什麼就是了。
→ zinor:Keane講這話一整個就是現在爛都是八年遺毒與我無關的樣子
推 NAOHIRO:其實這場槍魔戰反而沒啥好鞭的 因為實力差太多對方又消極
→ NAOHIRO:所以基本上連傳中機會都沒上一場這麼多 就是兩邊都想快點
→ NAOHIRO:回家洗洗睡 有夠無聊
推 PSY5566:真的有夠無聊，槍槍完全沒再認真，直接看到睡著
推 NAOHIRO:老頭只留了陣容 忘了留下戰術本 要讓DM自己開發戰術 他也
→ NAOHIRO:沒那能耐
推 ugm0501:我看了35分就關了 真的超無聊
推 KSDenilson:Keane的說法在對農莊前都對
→ KSDenilson:但農莊戰後 說實在不會想支持莫耶斯了
→ KSDenilson:但是他仍應得到該有的時間 頻繁的換帥絕對不是好事
→ KSDenilson:相對而言要換帥也要有足夠的思考與選擇
推 ugm0501:他的賽後言論就跟他戰術一樣無聊