Re: [發問] 聖騎的武器選擇

[loui921 (牽手環遊世界)]

※ 引述《trubasa (魚魚愛的貓貓)》之銘言：
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:    我保證在發文之前我已經爬過精華區 或是用"/"爬過文，並詳閱置底"/"使用說明書
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: 棍的效果是無視5%  劍的效果是爆擊最大傷害+10%
: 就字面上意思怎麼看應該都是劍比較有實質的效用...
: 只是實際上那爆傷+10%應該不等於打王的輸出會有10%的增益
直接拿公式出來算( ' ')a

現在的傷害公式為

淨傷害x {1-[王防禦x(1-能力表上無視%)x(1-技能無視%)]} x (1+BOSS%) x (爆傷加成%)

所以 [] 這段如果沒辦法讓王的防禦低於100% 基本上打不出傷害(?)

淨傷害指的打0防禦怪狀況下的傷害

為了計算方便因此當作定值1

這邊既然講聖騎 技能無視部分單純只有降魔直接扣防50% 也是可以當作定值0.5

BOSS%數這邊應該也可以視為定值? (反正這邊是在討論爆率、傷害和5%無視防禦的差別)

所以簡化為 {1-[王防禦x(1-能力表上無視%)x(1-技能無視%)]} x (爆傷加成%)

基本上聖騎buff全上含超技能

至少會有5(內建) + 10(超技能S) + 20(超技能P) + 42(騎衝給的buff) = 77%爆擊機率

(這邊僅算騎衝波...應該沒人拿屬攻當主傷技打王的吧-.-?)

至於爆擊傷害部分...偷懶直接用均值._.a  用 K = (最大+最小)/2 % 代替

無視防禦部分

以聖騎最低無視來看的話 buff 31%、深淵10% 總計 38%無視防禦

我應該沒算錯吧XD 1 - [(1-31%)*(1-10%)] = 1 - 62.1% = 0.379 大約為38%無視

所以拿劍就是38%無視

拿棍就是 1-[(1-38%)*(1-5%)] = 1-0.589 = 0.41 (41%無視)

應該我應該沒記錯無視防禦的算法?A?

如此就會變成

拿棍
23%機率為 {1-[王防禦x(1-41%)x(1-50%)]} x 1 (沒爆擊沒加成-3-)
         = [1-(王防禦 x 29.5%)] x 1
77%機率為 {1-[王防禦x(1-41%)x(1-50%)]} x (1+K)
         = [1-(王防禦 x 29.5%)] x (1+K)
這期望值是多少我不會算Orz (機率統計丟太久了 有請其他大大)

至於拿單手劍

爆擊傷害部分 則是變成 (最大+10 +最小)/2 % 也就是 K+5%
傷害則為
23%機率為 {1-[王防禦x(1-38%)x(1-50%)]} x 1
         = [1-(王防禦 x 31%)] x1 
77%機率為 {1-[王防禦x(1-38%)x(1-50%)]} x (1+K+ 5% )
         = [1-(王防禦 x 31%)] x (1.05+K ) 
直接分開來看好了=3=

拿100%防禦的王做例子
有23%的機率 你拿棍/劍 傷害的比值為
  [1-(100% x 29.5%)] / [1-(100% x 31%)]
= 70.5% / 69%
沒爆擊的時候很明顯棍輸出絕對比劍高 1.5%

可是，你有77%的機率會是
[1-(100% x 29.5%)] x (1+K) / [1-(100% x 31%)] x (1.05+K )
主要差異會在這邊
  [70.5% x (1+K)] / [69% x (1.05+K)]
K取幾個極端數字0%、50%跟100% (不過最大+最小)/2 =100%好像有點可怕=..=
K=0%  : 70.5% / 69%*1.05
        => 70.5% / 72.45%    多出2.05%
K=50% : (70.5% x 1.5 ) / (69% x 1.55)
        => 105.75% / 106.95% 多出1.2%
K=100%: (70.5% x 2 ) / (69% x 2.05)
        => 141% / 141.45% 還是多出了0.45%...
閒著再來個K=150% (被拖走)
(70.5% x 2.5 ) / (69% x 2.55) = 176.25% / 175.95% 被超出0.3%

期望值忘記怎算了Orz 都還給老師 所以只好分開比

但是考慮爆擊機率算期望值的情況下 劍應該會略勝棍


在一般情況下 大多數的聖騎爆傷平均值大概都會落在50%上下

我自己是最小47% 最大78%...均值62.5%

因此最大差異應該會是在"爆擊機率"有多少@~@

但是我們把王換成目前最高的300%來看

無爆擊[1-(300% x 29.5%)] / [1-(300% x 31%)]
      =(1-0.885) / (1-0.93) = 11.5% / 7%
      棍比劍多了4.5%

有爆擊[1-(300% x 29.5%)] x (1+K) / [1-(300% x 31%)] x (1.05+K )
      = [11.5% x (1+K)] / [7% x (1.05+K)]

到這應該就不用看了 無論如何棍都比劍好

至於在高爆擊率(90%up)情況下，

印象中之前算的結果是大概會在170%防禦之間 棍和劍會達到平衡

打超過170%防禦的BOSS 拿棍輸出會比拿劍高

低於的情況下 棍會輸給劍...

但是防禦超過170%的BOSS.........目前好像只有混沌貝倫?

以上就這樣 打得很亂也有點粗略估計而已

大家有問題可以再提出@~@

不過當初我挑要拿棍或劍的時候( ' ')a

的確是有把自身數字帶進去計算的@~@

然後渾沌貝倫看那血量就知道不是我打得贏的東西

所以我壓根沒去考慮過=3=

再來就是...我在買武器的時候不知道為啥九大這邊價格棍都比劍多了一個0...

所以我選劍XD 造型也是其中原因就是XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.28.211
推 s870098123:我記得降魔不是算在技能無視裡 是直接扣BOSS的防禦
→ s870098123:期望值就是輸出乘上機率再加起來XD混皮防禦180%
→ s870098123:阿抱歉我發現了@_@現在不是用扣的了 降魔變這麼好喔
→ s870098123:不知道精靈的破防是怎麼算的>_<
精靈的現在不是改成直接給BOSS傷害還是直接給無視防禦了?
應該會直接算進表裡
※ 編輯: loui921         來自: 61.228.87.171        (02/05 05:24)
推 s870098123:精靈有一招破防射擊跟降魔類似 扣王40%防禦 以前跟降魔
→ s870098123:一樣都是王的防禦直接扣40% 不知道現在變怎麼算了XD
→ s870098123:阿搞錯了那招叫做傳說之槍XD破防有直接算進表裡沒錯~
→ firearrow:是不是少乘 總傷%阿 不過好像也沒差 都會乘到
推 trubasa:所以應該只要考慮無視跟爆擊這兩個變數就可以了這樣@@?
→ firearrow:應該說 BOSS的防禦 皮很厚的話 無視那把會贏 應該拉XD
推 trubasa:我一直以來都是拿劍起家的  如果三眼的劍也能比棍少個0
→ trubasa:我應該就不用想這麼多了XDDDDDDDDDD
→ trubasa:我無視45%有包含目前女皇刀上的15%  扣掉之後應該會有36%
→ trubasa:如果之後換上深淵4裝  等於目前36+騎衝BUFF31+10+5+5+10
→ trubasa:累乘之後應該會有67.7%無視  棍的話大約是69.3%  增幅1.2%
→ trubasa:爆擊30%的話加上騎衝42%+騎衝超技能20%就有92%
→ trubasa:套用大小傷平均去計算公式  防100%王  劍大約比棍多3%左右
推 trubasa:抱歉  上面無視的棍增幅應該是2.3%
→ trubasa:如果這樣去算  3/2.3=1.347...  是不是代表只要王防禦134%
→ trubasa:以上棍的效益就能超過劍阿@@?
→ trubasa:最後謝謝l大特地回一篇文  了解不少東西