Re: 再論中國武術招式缺乏應用能力

[FANTERRY (修羅)]

: 功力二字涵蓋的範圍很廣我當然知道
: 所有失敗都以"功力不足"四字含混過去,然後往不正確的地方繼續苦練以"增強功力"
: 只是浪費時間做蠢事而已
: 很多道理古代人想不透,所以編織了一套理論去解釋
: 於是發明了什麼中氣啦.內力啦.發勁之類的名詞去解釋這種現象
: 統稱就是"功力"
: 但是拜託,現在滿天都是飛機.滿街都是電腦啦
: 可以用科學解釋的東西何必再以傳統的角度去故弄玄虛呢?
: 打沒兩下便氣喘噓噓兩眼發黑,那是心肺能力的問題
: 需要從事低強度長時間.心跳保持在一定頻率以上的運動或者間歇是訓練來增強心肺功能
: 如果是打沒兩下便手腳發軟,使不上力,那是肌耐力的問題
: 如果姿勢跟出力方式都正確無誤,但是出拳就是沒有力道
: 那是爆發力的問題,跟肌肉組成的紅白肌比例有關,也是可以透過某些訓練來增強
: 其實以科學的角度去看,格鬥的領域也是非常寬廣奧妙
: 各種針對不同目標的訓練方式.訓練強度.組數.訓練的間隔
: 乃至於營養.身體肌肉的休息調整
: 嚴謹到需要一個團隊來打理.計算
: 拳擊手背後站的那群人可不是一個教練.一個負責遞水.一個負責送毛巾這樣而已
: 幾乎所有問題都有合理的解釋,只是看你研究的夠不夠深入
: 而不是把所有問題都推給"功力不足"
: 明明就爆發力不夠還跑去練站樁來打基礎
: 一輩子都解決不了問題

很久之前我就知道在BBS上面講這些東西是在打嘴砲
所以我很少在這裡發文
不過今天還是忍不住想回一下


當然我們知道科學是非常重要且有效的東西
但是這並不代表科學就能解釋一切事物
或者該說現代的科學並不能這麼自稱
如果這裡有人有異議
那後面的東西也就不用再看了

如果科學不能解釋中醫
你又怎麼能期待它能完全的解釋人體
而今天藉此跟我說國術或者內家拳都是一堆BULLSHIT
究竟是中醫該去追上科學
抑或是科學去追上中醫
請先想通這一點
如果你覺得中醫也都是狗屎
後面的東西你也可以不用再看了

國術的發展中
的確有很多故弄玄虛的部份
但是還有很多東西是科學名詞還未能完全解釋的
光是一個氣、勁就解釋不完
當然  這兩個字對於不信或沒感覺的人也都是屁
但是如果都像科學所說
什麼紅肌白肌爆發力持久力的
可不可以找個力學博士來告訴我
為什麼我被一個七十幾歲的小老頭打飛的時候
身上卻一點感覺都沒有
如果站樁沒有用
為什麼我卻可以憑著練習的成果
把我百公斤的師弟打趴
難道這是因為我天生神力
還是我每天舉重的成績
事實上是科學從未有系統且有效的來解釋你所說的氣、勁與內力
而這些東西在被開始研究証實之前
就已被一句狗屎丟到一邊去
又或者用了一堆根本沒人看得懂的複雜名詞
寫出了天書一般的研究報告


你的重點究竟是國術能不能實戰
還是國術來不來得及實戰
又或者是想告訴大家國術都是些騙人的玩意兒

大家的路子不一樣
內家拳要求用結構骨架去作功
本來就不打算從增強肌肉上下功夫
你不相信絕對的力量來自於絕對的放鬆
我也不相信
但我只能這樣解釋我周邊強者的強以及我自己的長進
或許你們該可憐我們這些不懂科學的蠢材們
用一堆力學的複雜名詞來解釋這一切的現象給我們聽

你以為練國術就不跑步嗎？
以前王薌齋要打擂也是頭插兩根草滿山遍野跑
當武術變成運動或被規則限制時
交手時間必定會拉長
因此體力當然是極度重要的一環
如果都像蘇昱彰一樣
一出手就插眼踢老二
當勝負決定在短時間時
體力也就不是這麼重要
所以這不會是國術的訓練重點
起碼在台灣沒有幾個人練國術是為了打比賽的

如果說國術沒有走到國際賽事上證明自己實力我認同
我也很希望國術有這麼一天
或者哪天台灣能開始舉行個異種格鬥的職業賽
讓國術能結實的碰上個釘子
國術本來就不該這麼多神話
本來就該走上擂台真正的拼上一場
這些理想我都百分之百的認同

但是
憑什麼可以用所謂的科學
什麼紅肌白肌肯德基的
來全盤否定國術的訓練方式
而且還是國術最多體系使用的站樁

站樁是否像你們所想的就只是站在那裡不動
氣、勁是否就像你們所想的一派胡謅
這種東西冷暖自知
對於沒有體會的人永遠都只是唬爛
只是你們在發表一些文章時
其實可以再多想一想
還有"不要把練國術的人都當成白癡"
東西有用沒用我們自己會分辨
喚醒千萬糊塗蒼生的救世主姿態
我該尊敬或該崇拜
國術有自己的訓練方式
全盤西化的訓練方式只會加速國術的滅亡
又或許這正是某些人所樂見的吧

--
與我為敵  你必須做好心理準備
拿出你畢生最強的一招
我不希望你到了地獄  還帶著悔恨

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.27.125
→ protoss:光基本訓練就夠你累了...其實王要真練跑步我覺得很莫名其
→ protoss:妙...蘇出手就是要插眼踢老二...那只能說明他裡頭沒東西..
→ protoss:.出那手並不會讓對方有很大的壓力...雖然總愛稱他閃電手..
→ protoss:.不過手頭不重字號閃亮也沒多大意義...
我也不欣賞出手這麼狠毒的作風
不過真的要PK
不需要三R、五R

推 errantknight:看來在板上要能把一百公斤初學者打趴才能說話了...囧
打倒初學者的確不值得說嘴
但事實證明有練跟沒練是有差的
你說是吧


推 Tang1980:練跑步很奇怪？生活中本就有很多練習方式，
→ Tang1980:就像和尚挑水一般，我想這跟哪種武術沒關係，誰說國術
→ Tang1980:練習只能站樁呢？那只是國術有別其他武術的特色罷了
一般練國術的的確比較少看到在跑步的
(我也不喜歡跑步......因為很累)

→ protoss:那個門派有練習跑步的要求? 我指的是至少百年以上的...
嗯.......少林寺吧XD

→ hgame:你們一直提到氣.勁....但你們真的知道這些是什麼東西嗎
如果我們在練的人都不知道
那你們沒在練的難道會清楚嗎？
急著去否定一個自己也不清楚、不懂的東西
你不覺得有問題嗎？



(以下全是推文者無意義對罵，恕刪)
(炒的內容與文章無關也和我無關，刪掉應該OK吧)
※ 編輯: FANTERRY        來自: 61.230.27.125        (05/01 10:05)
→ gomi:原來中國武術是神秘學的範疇阿...
如果不是科學或"當今"科學無法解釋就都是神秘學
那國術的確是
中醫也會是
科學自古以來因為武斷誤解過太多事物
之後才又一一修正
不用急著下定論

又今天的科學權威
跟中古歐洲的神學權威
似乎都是時代當下所不能挑戰的論述
科學......呵

→ pleaselouis:不贊成吵架 但刪掉推噓文 在BBS的禮儀上是不太好的
恩.....說的也是
是該注意點

推 VElysian:推少林寺 XD 他們好像還有揹柴和挑水吧 ^^
→ protoss:揹柴挑水你看過? 還是看電影來的...挑東西和跑步力勢差那
→ protoss:多...這也能混在一起談...那小號和打砲也就相去不遠囉...
鄉民開個玩笑
連XD都加了
你也不用這麼認真吧

→ protoss:出手要沉穩果決...當然那也跟你平時訓練培養有關...不否認
→ protoss:有的人天生具有那種人格特性...但總歸一句有練有差...
→ hgame:我沒有否定啊.只是想知道而已
→ hgame:就是有人有被害妄想症
既然你不想否定
那我只能為我的發言道歉
怪我的程度不好
誤解了您的意思
至於我有沒有被害妄想症
我會再跟我的心理醫師討論一下

推 masktrue:h兄你最後補上的那句有討戰的味道= =
推 VElysian:少林輕功有挑水這一項唷 在桶子底部裝上2-4-6兩重不等
→ VElysian:嗚~~~ protoss 好兇喔...
→ VElysian:補充 而且他們練輕功是挑桶子跑山路的
→ protoss:問題是你聽到的也不見得是真有驗證過的說法...這樣跟著講
→ protoss:你覺得是好嗎...就像電影的少林搭棚大師...叫他搭鷹架搭了
→ protoss:又拆...這樣身體就帶了功底一樣的不合理...那我每早搭棚豈
→ protoss:不神哉...人家是在講那個竹子的棚性被人悟出來...讓你的手
→ protoss:肢也帶那種特性不過如此...但最重要的法門還是沒給啊...

噓 nra7346:把國術神秘化正是少數藉國術之名者,令人唾棄的地方!
→ nra7346:請不要因為現在的科學還不夠了解就放棄科學的解釋力...
那也請不要因為科學還不夠了解就怪罪國術搞神秘
我也很期待哪一天科學能完全解釋世界上的萬事萬物
只怕我是等不到那天了
國術的嘴砲是多
大家都知道
但因為那些嘴砲就妄用所謂科學來解釋
這叫因噎廢食 本末倒置

→ hgame:搞神秘只會加速傳統武術沒落而已
是呀
再加上大家中文程度的普遍低落
很快的拳譜拳論也沒人看得懂了
就因為沒人懂
就要用還不成熟的科學解釋來全面剖悉國術嗎?
國術不全然神秘
的確有很多東西是已經可以用科學角度解釋的
但科學尚未有能力解釋的部分
請不要妄加推測
否則以後完整的國術樣本就更難找了


聽過莊子渾沌的故事嗎
對於不理解的東西請先去了解
別急著動刀動斧



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好像哪一篇提到國術反智反社會
要不是你告訴我
我還真的沒想到這件事呢
外家拳我是不知道啦
內家拳的思考模式來自道家思想
道家思想原本就是反智反社會反人為呀
不知道道家思想是不是應該被淘汰的落後玩意兒
可能是吧
不然我們哪有電腦可以打B
不然我們哪有A片可以OGC
不然我們哪有台北101
不然我們哪有全球暖化溫室效應
科學真是偉大
與之牴觸者無效

※ 編輯: FANTERRY        來自: 61.229.28.199        (05/01 21:54)
推 FANTERRY:我修到推文了.....我對不起你......
→ gomi:你真的對科學有很大的誤解
噓 nra7346:用不完整的科學解釋都比你直接神秘化好...
→ gomi:誰跟你說不是科學無法解釋就都是神秘學
→ nra7346:內家拳取自道家的精神可跟反智反社會反人為沒有直接關聯..
→ nra7346:拳譜拳經那些東西也不是中文古文程度好看了就會的...
推 FANTERRY:領教....領教
→ protoss:內家拳是指太極形意八卦? 是誰教你他們取自道家精神...
→ FANTERRY:P大有何見解無妨直說...讀過拳論讀過老子...道家的很明顯
→ FANTERRY:還有....如果你有很多話想說...請不妨回文