: 我對您的觀點有些反面的意見
: 參考在下以前寫的文章；若覺得太長就請跳過
: http://dejavu.blogdns.org/files/sciences_philosophy/070519parsimony.html
: 在要求批判者提出論點之前，支持者是否也有想過自己的論點？
: 因為在雙方都未持有事證的情況下，去質疑一個觀點比確立它是更合理的
: 當然我們所處的環境有其歷史脈絡
: 這樣的脈絡以及現存的各種傳言可作為某種輔證
: 另一方面前一代的人有他們的觀念，要他們做一些舉證的動作實屬強求
: 所以我也願意相信一些從未見過的事、並且不去要求每個人為我的懷疑舉證
: 但各位要知道時代變了，人們漸漸無法明辨哪些事是真實、哪些是傳說
: 我願意尊重老一輩的觀念
: 我相信自己有眼光看出他人是否真有功力
: 並且冒著可能浪費生命的一點風險來跟從自己選擇的人學習
: 但是新一代的習武者應該要知道，那樣的時代已經過去了
: 欺騙的人太多、沒有自知之明的人也太多，而一般人不再有很多時間可以浪費了
: 如果國術界再不重視學術、再不重視舉證，那麼國術要不式微、要不就會變成一潭混水
: 習武者多不喜歡舉證、又不喜歡實驗
: 本來如果覺得信者自信，只要傳有緣人就夠了
: 那麼大家各行其道，也不會有什麼爭論
: 不過看來顯然許多人並不是持這樣的想法
: 一個論點的確立，舉證責任是由支持者所共有的
: 現在人們只看到支持者多推證不可舉
: 怎能怪人家不相信
: : 你跟哪些人交過手? 這些人過去的評論如何? 以及你交手的心得為何?
: : 這個武術的擊技原理為何? 過去的相關文獻有哪些?
: : 在學術上
: : 任何一個學者都要為自己說過的每一句話負責
: : 同樣的
: : 在武術上
: : 每一個練武的人都要為自己說過的每一句話負責,有憑有據
: : 我想這是基本的武德,也是基本的學習態度
: : 恕我直言
: : 在統計上
: : 如果要從樣本的特性來推論母群體時,樣本數至少要大於等於30才算有效
: : 因此
: : 有時候當我在這個版看到批評其他武術的文章時
: : 我不禁想問
: : 這些PO文的人,他自己到底有沒有跟30個以上練這種武術的人交過手?
: : 如果沒有
: : 那你怎麼能把你的想法推論到所有練這種武術的人身上?
: : 我並不是認為人不能有自己的想法
: : 你當然可以對某些事物有質疑
: : 但是有疑問
: : 就需要去考證,需要去蒐集資料,需要調查,需要分析跟研究,需要聽聽別人怎麼說
: : 而不是固執地堅持己見
: 我要舉一個極端的例子
: 那就是龍皇拳－－前面連結的文章就是對該事件的感想
: 我沒有跟30個練過龍皇拳的人交過手，但是我一開始就認為那是不可信的
: 相信這裡大部分習武的人也和我有相同的意見。為什麼？
: 因為我們的知識背景讓我們能夠很簡單地用直覺判斷
: 當然我當時了解我有可能是錯的，龍皇拳可能真的存在，而且厲害得要死
: 但是這機率非常小，小到我直接忽略它、而且估計坐車上台北試拳會是個笑話
: 換個狀況來說，我也聽過許多沒有根據、又厲害得要死的拳法
: 到底這些拳有沒有這麼厲害？有些時候我願意相信、但又保持著一半懷疑
: 這是因為我有學拳的背景、我有科學分析拳理成功的經驗，所以只有一半懷疑
: 對那些武術經歷不同的人來說，我相信在現在這樣的環境下質疑國術是完全合理的
: 人們沒有時間以及責任感幫所有的論點蒐集資料、調查、分析跟研究
: 希望他人相信一件事時應當自己動手去舉證，而不是相信對方的研究精神
: 要批評一件事是很容易的，而且批判本是一種合理的態度
: 當人們知道什麼不是真的時候，能夠了解更多的事
: 以上是我認為國術界應該了解的事
: : 尤其很多時候你又沒有確實的數據跟文獻能夠支持你的推論
: : 還有
: : 要批評一樣事情是很容易的
: : 但是
: : 提出解決問題相關的配套措施,做有建設的回應
: : 那就需要智慧了
: : 我以為
: : 發現問題以後,要去思考怎麼解決,才是比較成熟的做法,而不是只會批評
: : 那就只會淪為嘴砲
: : 以上是個人看法
這個論述看起來很精闢其實也是似是而非。
的確每個人對任何東西都有懷疑的自由，但是"懷疑"是一種"狀態"，而不是一個"動作"，
不涉及意見的"表述"。如果牽涉到表述，就有舉證的問題。

拿這個討論串的原po為例：
他懷疑某些老頭的實力，這是絕對沒問題的，他的自由，但這僅限於他進入一種懷疑
的狀態。但是原po卻更進一步的表述了自己意見。他認為練國術的好像都是笨蛋會被騙。
請問，當有人說你是笨蛋的時候，是應該他拿證據證明你是笨蛋呢，還是應該你拿證據
證明自己不是笨蛋，如果你不能證明自己不是笨蛋就表示你真的是笨蛋？

如果你贊成後者，就會出現一種狀況：檢察官把你抓來，說你殺人了，你說"我沒殺人啊"
，然後檢察官要求你拿出證據證明自己沒有殺人，否則就準備坐牢吧。不要懷疑，過去白
色恐怖時期的國特就是這種邏輯。

假設今天原po只提出懷疑，例如"那些國術老頭真的很厲害嗎?"而不涉及表述意見，這時，
支持國術的人有兩種選擇，一種是不理，一種是舉證證明。舉證責任這時就歸屬於支持國
術者。但是原po已經表述了意見，又沒舉證，當然是他的問題。

況且為什麼懷疑的人不自己去找答案，去找那些老頭來試試，為什麼總是要等別人告訴你
答案？是希望那些老頭都到你家來排隊求你肯定他的功力嗎？

.....

簡單的道理卻要搞得這麼複雜...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.83.67
※ 編輯: uoiea           來自: 125.225.83.67        (12/09 18:15)
→ DarkJade:去練功去唸書 幹啥都好唄～
推 DarkJade:首篇是典型的射後不理文 大家別為這浪費時間了吧...
→ RalphHsu:幹肚子好餓
推 masktrue:我少說兩句 免得被別人說引戰( ′__`)y-～