Re: [討論] 中國武術中的寢技

[takano (唐獅子牡丹)]

我的看法是，目前我們看到的寢技或所謂的巴西柔術
其實是相當建立在"競技"的格鬥技，而非所謂的"戰場磨練後的武術"

巴西柔數的寢技就我個人的經驗，最大的特色在於一點一滴的取得有利位置
畢竟關節技很多武術都有，但是這種一點一滴取得有利位置的概念或是做法
似乎單獨存在於巴柔(或柔道)．這是相當競技，至少是建立在假定對手沒有
兵刃且無其他對手的技術．


※ 引述《julienbike ()》之銘言：
: ※ 引述《redeploy (病夫國中一病夫)》之銘言：
: : 關於日本柔術的起源...說法很多 其中一種 是中國傳過去的
: : (我是在日本人寫的翻譯書上看到的)
: : 我是覺得日本古代 什麼江戶時代 幕府時代....打了那麼多年仗
: : 發展出更加符合力學的柔術
: : 應該也是必然的結果....
: : 而在下看過很多國術的書籍
: : 開頭部份 抄了很多關於中國武術起源的文字
: : 也引了很多相關圖片...有壁畫上的 出自古書的
: : 上面很多動作 都是類似寢技的動作 兩名力士纏在一起
: : 只是不知為何到了現代
: : 國術中 似乎已經完全沒有相關的技能了 ???
:   柔術傳自中國的說法應該就是指陳元贇在日本傳大明擒人之術這件事..
:   也就是說至少到了明朝末年中國還是有這一項武術的..
:   而這項武術應該是傳承於衙門補快之間的武藝..應該是一們專門的技術..
:   而明朝末年歷經流寇造反..滿人征服..再加上清朝初年不斷的戰役..
:   我覺得一門武術的消失也不是不可能的..
:   何況而且又是一門在特定人士間流傳的武術..
:   我認為就是很單傳的失傳了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.131.96.57
推 hermitwhite:某程度上同意您的說法，但它在街頭也仍然是有效果的
推 alfredc:戰場上的武技，建議去網路上找systema的教學影片，不是短
→ alfredc:片，是一個多小時長的那種。看了會很有感觸的。
推 hermitwhite:Systema裡也有過於理想性和譁眾取寵的，連凌空勁都...
→ hermitwhite:國際部隊和保護VIP這兩部分就滿實用的
→ maskzero:嗯 systema 的創立傳說 撇開不談 它要求易學 簡單  實用
→ maskzero:倒是非常適合有特殊需要的軍警...網上的教學片 約略有提
→ maskzero:訓練的系統 好像一個小時的樣子 忘了 有興趣 武友可找找
→ redeploy:補充一點 剛剛臨時想到
→ redeploy:作戰的時候 地勢不平 雙方戰鬥中 很容易摔倒
→ redeploy:造成寢技的情況
→ redeploy:尤其古代戰場更是如此
→ redeploy:有種好像叫做桑勃的武術 是同一種嗎?
→ redeploy:那個武術的用法示範影片 很多看起來跟中國內家拳很像
推 maskzero:不好意思說太直接 不過BT可以幫助我們這些武術愛好者*^^v
→ maskzero:又 Sambo 跟 Systema 不同 桑泊的足技頗令人讚賞
→ maskzero:另 俄國也不止這些新舊武術 哥薩克騎兵的武術 也很特殊喔
→ alfredc:我倒不覺得systema易學或簡單，看影片操練過程很艱苦，很
→ alfredc:多要領也必須花一番時間才能領會，總之想變厲害不容易啊
→ alfredc:還有，看了幾個小時的systema影片，都沒看到凌空勁說
推 maskzero:咦  "系統"有凌空勁嗎   我怎麼不知道...
→ maskzero:手頭上有一堆Syatema的影片 記得沒看到凌空勁的啊 *^^?
推 alfredc:sambo算是俄式柔道,來源我不清楚,但保留不少古柔術風味
推 hermitwhite:找「beyond the physical」的影片，Systema的凌空勁
推 maskzero:若真的有 那真的就是悲劇了~~~  宋七力會分身  一堆人信
→ maskzero:這已經夠悲劇了  連Systema 也搞這套的話....Orz
推 hermitwhite:沒辦法，這是因應於人性；學習的者能分辨什麼可信就好
→ hermitwhite:其實Systema很多片拿去給練太極的人當做基本戰技教材
→ hermitwhite:還不錯，畢竟太極拳本身已經沒有這種東西了
推 maskzero:嗯 尤其是陳太 很值得參考 ....
噓 teldo912:上面的是沒被太極高手打過是吧..不用講太極,傳統武術就很
→ teldo912:多更好的招式..耍寶喔!多走點路..
推 RalphHsu:我還真沒被所謂陳太的"高手"打過~~
推 maskzero:呃   不是噓我吧...  我很敏感的....
→ maskzero:話說回來 我自己倒是真的也沒被陳太『高手』打過就是
→ maskzero:有號稱太極高手的話  推薦一下吧  我找人去試試...  *^^y
→ maskzero:附帶說明 小弟太極拳練21年了 見識應該不太淺陋吧  我想
推 hermitwhite:teldo912兄，不如您舉幾套太極拳實戰教材來長見識吧
→ teldo912:實戰教材,我可以介紹人給你阿...會用十字手跟玉女穿梭
→ teldo912:基本上就能解釋不少東西了
→ teldo912:太極拳練21年,改天來互相交流一下;太極高手沒自號
→ teldo912:倒是對打後覺得程度非常好,想試試看嗎 ?XD
→ teldo912:話說陳太高手我也沒實際遇過,楊太倒是不少(茶)
→ teldo912:影片看看就好,個人影片偏好琉球空手道系列..聲光效果俱全
推 maskzero:請問您是在哪裡呢? 報個地點吧  *^^a
推 maskzero:小弟一定會請學生登門拜訪  *^^y 老實說  我也很愛對打呢
→ maskzero:喔 對了 回信到我信箱吧 寒假了 大家都有空 呵~~
→ teldo912:我在台北阿..現在天天對打..歡樂耶
→ tub0125:上面的推文有殺氣.....
推 teldo912:你的殺氣在亂....
推 maskzero:呃....我無言了....Orz
→ teldo912:話說你不知道我的對打練習對象是誰XD
→ redeploy:http://bcw.no-ip.org/ws/
→ redeploy:找高手來這裡找站長
推 maskzero:嗯 子陵兄確實不錯...