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作者takano (唐獅子牡丹)
看板MartialArts
標題Re: [閒聊] 我真是有進步....
時間Mon Apr 14 00:24:14 2008
我的論點是，(也許)歌仔戲或者是MMA(比賽)之於我自己，我們訴求的對象 是一般大眾，是一般小老百姓；如果一般人看到我的東西只是覺得好笑，那麼 可能表示我展現的還不夠好，或者大眾還不夠了解這個東西的意義目標規則， 我會想辦法推廣或者讓更多人能了解或者接受． 站在這個立場，沒有所謂的"不懂的人沒資格批評" 因為你訴求的對象就是大眾，就像商業化的電影沒理由說沒拍過電影的人沒資格 批評一樣，它的對象是一般人的話自然就是要被一般人檢證． 講到這其實有點離題了，我只是想強調未經大家熟悉或者是說認同的運動(或者表演) 在公眾場合會受到某些人的訕笑其實很自然且難以避免．想改善這種狀況唯一的 方式是加強推廣，這也是我一直鼓吹MMA化/規則化/比賽化的原因，就我的想法這是 讓大眾了解接受最快的路徑． : → takano:如果覺得武術是比其他休閒運動還要高尚而且了不起的東西， 04/13 23:15 : → takano:那能理解你為啥生氣，如果不是，那也沒啥好氣的吧？！ 04/13 23:16 : → takano:在公眾場所練習歌仔戲的話一樣可能會被訕笑吧！難不成可以 04/13 23:18 : → takano:笑歌仔戲不能笑武術?? 04/13 23:19 : 推 bonniekiss2:沒有人覺得武術就比其他運動高級好嗎 04/13 23:36 : → bonniekiss2:而且為啥在公眾場合練歌仔戲就可能被笑？ 爛舉例 04/13 23:37 : → bonniekiss2:任何自己投入心血的活動被他人以輕挑的態度下判斷 04/13 23:38 : → bonniekiss2:本來就會不爽好嗎 不只武術這樣其他活動也都是 04/13 23:38 : → bonniekiss2:當事者聽到的歌光看字面沒什麼 語氣或許讓人度爛 OK? 04/13 23:39 : → bonniekiss2:在廣場練武術沒礙到他人 在不吵人處練歌仔戲...等等 04/13 23:41 : → bonniekiss2:只要沒造成其他人不便 被取笑會生氣是理所當然的 04/13 23:42 : 推 tigotigo:話說那天在富民公園玩地板技 我也聽到附近有人在笑 04/13 23:50 : → tigotigo:那是不是說MMA也是跟歌仔戲一樣等級呢? 比喻很爛 04/13 23:51 : → takano:我才正想說，每次武聚一帶到寢技旁邊就有人在笑，我也沒生 04/13 23:54 : → takano:過氣或者說什麼啊!就因為自己的東西尚不是被大眾所熟悉或者 04/13 23:55 : 推 masktrue:外人在笑 有時是出於好奇心 這沒什麼好氣的 04/13 23:55 : → takano:接受的，被笑沒理由去責怪"搞不清楚狀況"的眾人．是以我才 04/13 23:55 : → takano:一直鼓吹MMA化規則化比賽化啊!!不這樣的話很難打入大眾市場 04/13 23:56 : → takano:回tigotigo，MMA在不被大眾接受這點上，比歌仔戲還冷門啊． 04/13 23:57 : → takano:我因為不覺得MMA或是寢技是啥神聖傳承，所以被笑也不會覺得 04/13 23:58 : → takano:怎麼樣啊!!先前有個"怪咖"討論串還真是值得複習啊... 04/13 23:58 : 推 bonniekiss2:我根本沒在說什麼神聖傳承 我是說任何活動 04/14 00:00 : → bonniekiss2:那至於是輕蔑的笑還是好奇的笑要看當事人 04/14 00:00 : → bonniekiss2:那至於會去笑自己不了解的東西的人 那是他們修養問題. 04/14 00:01 : 推 tigotigo:我聽到路過的閃光說兩個白痴在地上幹,不生氣真是有修養 04/14 00:03 : → tigotigo:佩服佩服...^_^ 04/14 00:03 : 推 tigotigo:後來我有瞪他們一演 那女的就拉著講話的男的趕快走了 04/14 00:09 : → tigotigo:看來本人修養還不太夠 科科 04/14 00:09 : 推 masktrue:你應該跟他說 "想學嗎?我教你啊" 04/14 00:12 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.96.95
推 MSWEx:推 想推廣就要考慮大眾眼光 規則化確實很需要 04/14 00:31
推 loveloser:其實 我的重點只在"尊重" 我知道練拳有時對一般人會覺得 04/14 00:36
→ nra7346:這是遇到小白的問題~不是大眾眼光跟規則化的問題~ 04/14 00:35
→ loveloser:很怪異 我也常常被一堆怪怪的眼神看 甚至講悄悄話討論 04/14 00:36
→ loveloser:就算我不小心聽到 我也不會生氣 因為他們不懂 要討論OK 04/14 00:37
→ loveloser:但今天是 那一群年輕人直接以輕浮的態度 嘻皮笑臉從我前 04/14 00:37
→ tigotigo:扯遠了 沒有所謂的要推廣就不要怕訕笑 訕笑不會因為推廣ꐠ 04/14 00:38
→ loveloser:面邊唱邊笑 加上滑稽的模仿動作 讓我差點爆氣了 04/14 00:38
→ tigotigo:了就消失 而是無所不在如影隨形 04/14 00:38
→ tigotigo:如果今天有人練地板技旁邊有兩個無聊國中生說你們在地板 04/14 00:39
→ tigotigo:幹..還學老漢推車的性交姿勢嘲笑 不生氣真是聖人 04/14 00:39
→ tigotigo:除非真有雄心壯志讓MMA成為像棒球一樣的全民運動 04/14 00:40
→ tigotigo:這就要看個人本事了 04/14 00:40
推 loveloser:同意上面 我今天心情就是那種感覺 04/14 00:41
→ loveloser:我指國中生那個例子~ 04/14 00:41
推 hilorrk:論點不一樣　沒什麼好爭的吧！ 04/14 00:42
→ hilorrk:而且心情的問題是因人而異 就算要瞪也不是針對自己人瞪^^ 04/14 00:44
→ jdemon:╮(﹀_﹀")╭ 04/14 01:13
→ wjd2001tw:推廣各種武術都是好事,但切莫有見高就攀,見低就踩的心態 04/14 09:32
→ wjd2001tw:若有此心態,任何再好的武術皆會受他人之鄙視與唾棄! 04/14 09:34
→ wjd2001tw:淺見僅供參考! 04/14 09:35
→ wjd2001tw:歌仔戲這項文化都進入國家戲劇院了...可笑嗎? 04/14 10:09
→ wjd2001tw:我個人是持以相當尊重看待之. 04/14 10:11
→ wjd2001tw:因為,他們也是從小要練相關武術的基本功. 04/14 10:12
→ wjd2001tw:我也認識習這類戲曲前輩,曾與其閒聊探討之後深感敬佩! 04/14 10:14
→ takano:歌仔戲當然不可笑，但是還是有可能在練習時被年輕人取笑 04/14 22:29
→ takano:連歌仔戲都會被取笑了練國術被笑有啥好意外或者好奇怪的， 04/14 22:30
→ takano:這是我的論點!要嘛就想辦法打入人群，要嘛就默默的忍受嘲笑 04/14 22:31
→ takano:默默的練...我看過一些練國術的嘲笑且不削所謂的新武術， 04/14 22:32
→ takano:但人家就是比較有機會站在鎂光燈下面接受掌聲，這是新武術 04/14 22:33
→ takano:的優點，比較心悅目，比較"對他人有意義" 04/14 22:34
推 errantknight: X 嘲笑 不屑 Y 04/14 22:35
→ errantknight:變數可為任何物件 請自行代入 04/14 22:35
→ errantknight:這就是戰文的由來 04/14 22:35
推 tigotigo:對時尚年輕人來說 國術 歌仔戲都是退流行,老土的東西 04/14 22:38
→ tigotigo:但還是有一批愛好者喜歡他接受他 04/14 22:38
→ tigotigo:如果只想著要打入人群 那畫家不要畫山水了 畫色情圖好了 04/14 22:39
→ tigotigo:一定可以打入人群 什麼戲都別演了 演A片一定可以打入人群 04/14 22:39
→ tigotigo:打三小MMA,拿著槍廝殺不是比較快? 04/14 22:40
→ tigotigo:結論,還是邏輯不通 04/14 22:40
→ takano:回樓上，我沒說國術一定要打入人群，我只說無法打入人群的 04/14 22:51
→ takano:話不被大多數人欣賞是理所當然的事，如同電影的商業片與 04/14 22:52
→ takano:藝術片之間的區別，一開始就知道不是大眾取向的話就不必抱 04/14 22:52
→ takano:怨票房差懂的欣賞的人少... 04/14 22:53
推 errantknight:........我可以說兩位都很有道理嗎 靜下來喝杯珍奶吧 04/14 22:55
推 tigotigo:MMA化/規則化/比賽化不就是ta要讓武術打入人群的論點嗎? 04/14 22:59
→ tigotigo:那這個論點就不攻自破囉? 04/14 22:59
推 kkk2126:其實國術一般人也不會覺得怪，我們是越練社員越多。(雖然 04/14 23:04
→ kkk2126:跑掉的人也是有) 04/14 23:07
推 kkk2126:可以順便問原PO是學什麼的嗎?(只是好奇) 04/14 23:11
推 tigotigo:爬文就知道是學MMA的....>< 04/14 23:14
→ tigotigo:害我想到星仔演的電影 地球上只需要有斷水流空手道 科科 04/14 23:15
推 kkk2126:不好意思，我剛剛才發現推錯篇，不過還是謝謝你XD 04/14 23:15
→ kkk2126:斷水流空手道?這是什麼...... 04/14 23:18
→ jdemon:有關斷水流 請洽周星馳"破壞之王"電影 04/14 23:22
→ jdemon:該主角認為空手道是世界上最強的武術 其他的都是垃圾 04/14 23:24
→ takano:回tigo，我希望武術能MMA化走向人群，所以我不會嗆說外行人 04/14 23:35
→ takano:懂啥沒資格批評，這是我個人的想法，當然有其他練國術的持 04/14 23:36
→ takano:不同意見，我也沒立場多說什麼，只覺得有一得必有一失而已 04/14 23:37
推 bonniekiss2:我只想說 被笑的時候 該檢討的是那些人的道德問題 04/15 09:25
→ bonniekiss2:而不是練武的或練戲的或練一堆非主流活動的 04/15 09:26
→ bonniekiss2:把重點搞錯地方了 制度化blahblah 跟這扯遠了 04/15 09:27
推 hermitwhite:我覺得有人支持武術走向人群有些人覺得沒必要，都可以 04/15 09:26
→ hermitwhite:但是覺得自己懂就好的人就要了解他人的訕笑是必然的 04/15 09:28
→ hermitwhite:當了解這種態度對他人的誤解無能為力，僅能止於抱怨 04/15 09:30
推 tigotigo:我覺得應該先搞清楚問題出在哪 古典樂也沒打入人群 04/15 22:13
→ tigotigo:但在公開場合表演也不會遭到訕笑 為何國術會?(中國古樂) 04/15 22:14
→ tigotigo:就算推廣還是免不了訕笑,訕笑和打入人群根本是兩碼子事 04/15 22:14
→ tigotigo:懂欣賞的人少和惡意的嘲諷又是兩回事 04/15 22:16
→ takano:想釐清一下，樓上覺得被訕笑或是惡意嘲諷是僅會發生一次的 04/15 22:22
→ takano:個案，或者是在不同時間地點都有可能發生的通例呢？ 04/15 22:23
→ takano:如果是個案，那針對茫茫人海中的那一兩個人討論有啥意義呢ꄠ 04/15 22:24
→ takano:如果是通例，那麼只能說"施主，這個問題要問你自己" 04/15 22:24
→ takano:(因為我不是練國術的 無法回答) 04/15 22:25
推 tigotigo:如果是個案 那什麼MMA化之類的也沒意義了 04/15 22:31
推 tigotigo:訕笑其實很自然且難以避免．想改善這種狀況唯一的方式是 04/15 22:33
→ tigotigo:加強推廣" 那就更是風馬牛不相及 04/15 22:33