Re: [請益] 練氣跟武術

[uoiea (Salut! )]

※ 引述《chind (秋天的回憶)》之銘言：
: 本文僅供參考
: 對於氣功這種東西 還是實際去拜訪老師
: 也別太鐵齒
: 這已經不知道是第幾次
: 提到高雄趙堡太極  黃書堯  這個老師
: 在還沒遇到他之前 我對氣功是感到不敢相信
: 嗤之以鼻 但是 他真的讓我印象太深刻
: 外型 比我矮 約160左右吧
: 比我還瘦 除了肚子比我大以外
: 年紀 超過五十吧 頭髮也白了
: 我身高168 60kg(當時 現在更瘦了)
: 跟我同行的學長比我矮些 體重80kg
: 如果 真要扯到氣功
: 應該就是他的耐打程度 我可以很確定的告訴大家
: 那個東西絕對不是重訓 或是 硬敲就會練出來的
: 我跟我學長 用手刀加起來砍了十幾下黃老師的小手臂
: 表情不變 小手臂沒紅腫
: 我回家砍自己兩三下就受不了 砍自己還沒放全力
: 後來回台北 找力量比我是我兩倍的老哥試
: (180cm/100kg)
: 他也是會痛 而且會紅腫
: 黃老師手比我細 打起來像是氣球
: 我跟練過長拳門硬功掌的老師接觸過
: 那個手感有著明顯的差異
: 他的發勁更是不用說了
: 他那麼小一隻 但是那種壓迫感真的超級大的
: 很多人自稱懂氣功發勁
: 但是 像他那樣氣定神閑的倒是很少
: 因為我是以空手道五年半為基礎
: 基本上 打套路 像是砲捶那種
: 不斷發勁 打完卻是臉不紅氣不喘
: 這是難以理解的事情
: 但是當天我看他做那麼多動作 力道也非常夠
: 速度也非常快 但是 他就是一副沒事發生的樣子
: 速度 他比我快 拳頭也比我重
: 貼身 根本不可能 我一貼他勁道太快
: 身體肌肉來不及作反應就被他轟出去了
: 若是要勝負 一百場我可能打不贏他半場
: 後來有次我跟學長閒聊
: 聊些自己對武術的期望 多久之後可以超越誰
: 後來我就問 "你覺得我們要打贏黃老師要多久"
: 兩人互看一眼 笑了一下......
: (兩人心中明白 黃老師就像機器人大戰的魔王 血條 攻擊力 都是????)
: 你問氣功的東西 我不敢回答
: 即使我後來學了很多相關的東西
: 但是 不得不說 我無法用在技擊方面
: 知道原理也只是知道而已
: 我不是觀眾 我是學習者
: 要的不是拆穿技法 而是學會那種東西
: 我目前對於呼吸 或是 樁法鍛練氣功的了解
: 應該是利用這些方式來控制身體
: 氣這種東西則是依靠意念在引導
: 簡單來說 一切皆是由意起
: 但是真正作用在人身上的 還是他們的軀體
: 也就是說 氣功是一種控制身體達到最高利用效果的方式之一
: 然說 說是最高 也只能說 人外有人 天外有天
: 有些練出來的老師 還是有他們打都打不動的前輩
: (就真的站著 給對方打.....)
: 練法上 我目前只知道跟站樁功
: 以及 像三戰那樣呼吸法訓練有關
: 但是 這是方向 不保證成功
: 以上是我的分享 信不信隨便
: 如果是三四年前的我
: 看到這篇文章 應該也是不信
: 但是 三四年前的我
: 看到名字 跟 地點
: 我就會試圖去找管道跟那位老師接觸
: 因為我相信 唯有真人的接觸 才能明白其中的真假
: ※ 引述《jdemon (MONSTER)》之銘言：
: : 聽誰?
: : 很簡單，請試舉一位靠靜坐練氣練出高深武術的大師
: : 同上，還未聽過有人成功
: : 武術不是 "可以發出很大的力道" 如此而已
: : 肌肉不是只有爆發力
: : 身體也不是只有氣或肌肉
: : 這個問題基本上不成立
: : 不過..一般人都是靠肌肉活動的
: : 要只靠氣..大概只有仙人做得到吧
: : 先學會怎麼使用肌肉，再去想氣這種事情
我在網路上找到季昭華老師解釋樁功：

http://www.wretch.cc/blog/baji001/12040642

一開始是肌肉用力 當肌肉沒力時你的意志依然保持你的姿勢
這時開始由關節和韌帶出力 沒力了 意志依然堅持的蹲
這時就由骨骼支撐 然後壓迫骨頭 這樣髓就能滿
結構就是這樣練出來的 結構夠好 你的脊椎跟剛柱一樣硬的時候
你往人身上打一拳 人家會不飛出去嗎?


或許手臂很硬就是因為這樣吧，不曉得版友們覺得這解釋如何？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.225.70.221
推 tigotigo:不贊同 肌肉骨骼關節韌帶是相互作用的
→ tigotigo:骨骼支撐 肌肉出力 關節活動等等 沒有所謂的"單獨作用"
→ tigotigo:個人看法而已
→ uoiea:不會因為樁功讓骨骼支撐比較久而發生骨髓增生的現象嗎?
→ masktrue:沒這回事吧= =
推 slang:我覺得這是可以完美的統合所有力量於瞬間發動，毫無浪費
推 masktrue:同意樓上
推 jdemon:脊椎跟剛柱一樣硬的話....還能動嗎?
→ uoiea:呃，不過季老師是獸醫教授，應該多少有些根據吧= =a
推 apiod:獸醫? 所以這篇是針對寵物猛獸的骨骼研究出來的嗎?
→ uoiea:骨骼的內在都是一樣的吧...
推 masktrue:除非對兩組人做取樣 不然要怎麼知道有沒有增生?
→ uoiea:楊太鄧時海老師去做健檢，醫生說他的骨頭像三十歲的
→ uoiea:聽他學生說的，那時鄧老師已經六十多了
→ masktrue:減少骨質流失
推 jdemon:那應該是長期運動保養所致吧
推 jkwusun:像三十歲有很多種像法  如果純是骨質增生反而不像
→ uoiea:骨質密度提高也不是很不合理的事呀 = =a
→ jkwusun:並不是所有老人都會發生骨質疏鬆  而沒發生明顯骨質疏鬆者
→ jkwusun:則有可能因為骨質中之膠原蛋白成分比例下降而變得硬而脆
→ uoiea:照版友的描述，內家高手的東西不是練肌肉舊有的，所以我覺得
→ uoiea:解釋滿合理的啦，我不是專家，聽聽就好
→ jkwusun:而骨質密度過度的提高也有可能變得像這樣
→ jkwusun:醫生說"骨頭跟三十歲一樣"私以為亦有可能是膠原蛋白一樣
→ jkwusun:雖然保持I型膠原蛋白的比例比使骨質增生更神
推 jkwusun:哪位板友說"內家高手的東西不是練肌肉舊有的?"
→ uoiea:歹勢，原文是"那個東西絕對不是重訓 或是 硬敲就會練出來的"
→ gm3252:問題是那些說"某種東西不是重訓就能練出來的"人 到底幾個練
→ gm3252:過重訓了?  是舉舉東西或做伏地挺身就以為自己懂重訓?
→ gm3252:沒有一個明確的證據很難讓人檢驗
→ uoiea:原文就在上一篇呀，原po說描述是一位瘦小五十多的內家高手
→ jkwusun:chind說的那個我倒知道大概是什麼  其實那也不能算抗打
→ jkwusun:我知道的那種比較類似於卸力的技巧  動作極微看不見
→ jkwusun:如果是我猜對那基本上還是一種技術  跟重訓確實關係不大