Re: [討論] 武術有辦法超越肉體差距嗎？

[kevin751021 (銀翼惡魔)]

※ 引述《protoss (天生散人)》之銘言：
: ※ 引述《kevin751021 (銀翼惡魔)》之銘言：
: : 我覺得武術中有沒有練體能
: : 用能不能過日常生活來當標準很不恰當
: : 第一是每個人的生活所需體能不同
: : 魔獸宅男只要眼睛看得見，手能用鍵盤滑鼠就可以過生活
: : 這麼說來幾乎沒有什麼人的體能是不夠用的，
: : 因為他的體能當然會在他生活標準的下限範圍之上
:     我覺得這種什麼都套上宅瞧不起眼的體能標準就不要拿出來講了...
:     你要工作又要顧老婆小孩這種精神體力的折磨才是你該考量的...

真是辛苦你了。

我也是一樣有工作，
而且下班之後做重訓，
坐完重訓去上大學進修部的課，
上完晚上十點之後跑操場一小時，
沒課的空堂帶大學社團、高中社團，
六日要去教會裡聚會做禮拜，偶爾要幫教會彈琴。
像現在這種早起的短暫閒暇時刻則寫寫文章，以成為職業作家為目標。

幸或者不幸，我還沒有老婆和小孩，
不然他們一定會因為我無暇照顧他們而恨我一輩子。

: : 但你如果叫宅男去耕地，他一定昏倒在田埂
: : 因為以宅男的最低體能標準遠低於種田所需的體能
: : 同樣的，搬家公司的體能就應該達到能順利搬動家具的標準
: : 當兵的體能就應該要達到能行軍戰鬥的標準
: : 所以我認為武術本來就應該用武術的標準來定義有沒有練到體能
:     我可以跟你保證...
:     別說是你口中不屑的宅男...

我文中沒任何折貶宅男的意思，
我只是拿成為宅男的體能下限做一個標準而已。

:     就算是你或你口中的江師父跳下去耕田...
:     你信不信剛開始你們也是做的生不如死還贏不了一個身材不怎樣的老頭...
:     這能說你或江師父體能不好嗎?
:     純粹就是身體用的部份 方式還有對所做的事熟悉與否...
:     只能說你或江都習慣肉體的痛苦...
:     適應得鐵定比你口中的宅男快...

我不知道，
小弟沒有耕過地，
只有在十九歲那年做過建築工地的粗工，
從日出到日落的搬磚、剪鋼筋、搬模板拆模板...，
我想應該不會比耕地輕鬆太多，
而且我保證這個是宅男絕對做不了超過一個小時的工作。

基本上台灣的老頭能耕田，
一個原因是農耕機械化，
另一個原因是年輕人不會去耕，
所以就只剩下老人在耕田。
如果是非機械化的農業，
我想超過60歲就會非常吃力。

我做過一些人人喊苦的勞力活，都還算能適應，
因此不太相信自己會做耕田這行做到生不如死，
而且就算我會感到很痛苦，
我也一定做得比宅男好得多。

不過，我在比較的是，將A體力標準套用在B項目時，未必適合。
您說，練拳的體力可以過你目前的生活，所以練拳有練到體能
我想，這個論證不是很妥當。
因為就算不練拳，搞不好你也可以照目前這樣過下去，不是嗎？

: : 如果是純表演的形場或表演套路也許不在此限（只要體能足夠表演即可）
: : 但是如果你同意練武要有“能打”的體能
: : 我不認為練練招式站站樁就足夠
: : 有打過擂台的都知道，就算技術再好，沒體力也是被巴假的
: : （對練情況跟實際比賽差很多，比賽勞累程度倍增..）
: : 我第一次比賽大概練了一年多的拳擊，
: : 結果被只練一個月的軍官學校學生巴到差點回不了家，
:     我想我練的應該不是你口中那種純技或表演術的拳...
:     鄉下拳練法呆也不適合走表演...
:     試想一個會侵犯你的歹徒身上懷有某種程度的武藝...
:     我想真的遇到我也認了...

如果你剛開始就設想對手軟弱無力技巧差，
那你練什麼武術大概都可以再理想中快樂一輩子。

歹徒也許沒有什麼武藝，
但他若沒有兩把刷子又怎麼敢為非作歹？
就算他完全不會任何武術，
但若有185cm100kg的身材絕對就能把多數人打趴，
這種身材的人還不少，特別是目中無人的流氓，通常都非常壯碩。

: : 原因很簡單，我那時候體力爛到跑操場跑不到2000km就想吐...
: : 所以才開始慢慢練自己的體力（但還是被體院巴假的）
: : 老實說，但就和我同量級的選手
: : 還沒遇過幾個力量比我強的人
: : 但我幾乎都是輸在沒什麼力，但是能把我從頭扁到尾的人
: : 我並不是針對傳武，去批評忽略練體能項目
: : 事實上練泰拳、拳擊而體力很差的大有人在（我就是一個）
: : 但至少教練會告訴我，體能不夠就是要去練，理論上也應當如此
:     我沒說跑步不能練...
:     但在一連串缜密的訓練後...
:     跑步或許可以加入當作加強心肺能力的手段...
:     不過沒跟人比較過還真不清楚自己體能夠不夠用...
:     等到當兵才發現...看樣子生活夠用了...

大哥，所以我才說不能跟生活比啊。
武術就是要跟人比的。
如果你的體力只是要求能夠工作顧家，
那麼全世界家庭之主都能夠達到這個標準。

: : 就以我所知，部分傳武教練或學長都告訴學生：
: : 「你這招苦練二十年之後，能一擊斃命，
: :   所以不用怕人家體能多好，那些都是蠻力。」
: : 但是真的一出手非死即傷的師父有多少？
: : 如果沒有一瞬間將人擊倒，被帶入扭打或互擊，
: : 體力不好，很可能就算是國中小流氓也打輸。
: : 到最後就變成說：
: : 「我們練拳的是培養心性，不是跟人家擂台拼生死。」
: : 然後就演變成常有人批評的“傳武不能打”。
: : 在我看來這並非是傳武不能打，
: : 而僅僅是在我看來，
: : 多數坊間傳武教學學校社團根本不注重體能的訓練。
:     我練的能不能打我也不清楚也沒勇氣去清楚...
:     不過你講的這些情形以前年輕不懂事有經歷過...
:     長大改練別的就沒這種情況了...
:     比較擔心的大概就是被留到三更半夜騎車遇到下雨罷了...
:     不過那時有在練就算整夜不睡繼續做練習也沒差...
:     看樣子好的不學專學些怪里怪氣的...
:     所以我是沒有這種名門正派的困擾...

我沒有戰意，
不是在批評你或者是你練的武術，
但我很好奇你練這東西既不能表演，
又不知道能不能打，
那到底學了幹嘛咧？ :P

的確生活要煩惱的事情多過“打不打”要太多了，
但又何嚐不認真對自己所擁有反省呢？
我知道自己無論是課業、文筆、琴藝、拳擊、身材都很弱，上不了檯面，
而且每一項都有很多要我去煩惱的事情，
但我對每一件我所接觸的事都會全力以赴，
而且不會把一件事的壓力當作逃避另一件事的藉口。

p大或許我不能體會你的壓力，
但在我這個天真過頭有點幼稚的毛頭小子眼裡看來，
你有的壓力其實所有人都有，
但是你對生命的熱情似乎已經很冷卻了。

: : 不練體能的傳武 >> 沒辦法跟重視體能的武術打
: : 往往旁人看在眼裡就變成“傳武不能打”，
: : 如果傳武重視體能的訓練，我想也是很厲害的，
: : 江玉山老師的體格就相當不錯，
: : 能打到第二回合，體力絕對比大多數人來得好太多了，
: : 我可以保證，換成我上去跟江老師打一定變成肉餅。
: : 只可惜在台灣像他這種重視體能的傳武修行者實在太少了。

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〝死屍棄置場〞
http://www.wretch.cc/blog/kevin1986

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.175.96
→ masktrue    :他像是來發洩的 不太像來討論...
推 jdemon      :認真就輸了  (逃)
推 areyouok    :老實講 他的文章我看不太懂表達啥
→ dallas22139 :不要覺得宅男體力就一定差好嗎 = =
→ dallas22139 :是不能宅在家狂做伏地挺身喔 XD
所以我一直在說“底限”，而不是說“極限”啊。
誰曉得宅男會不會在Home gym練到爆猛，
但是要成為一個宅男的最低體能標準應該不會太高。

→ masktrue    :宅男的原意是指對動漫強烈熱衷並與現
→ masktrue    :實社會脫節的人
→ masktrue    :以原意來說 台灣這些龜在家裡的根本
→ masktrue    :不算什麼宅男
→ masktrue    :但廣義的宅男定義已經成型了...
→ masktrue    :只要會打電動或不出門就可以是宅男
→ masktrue    :以廣義來說 同時是宅男又是猛男的人
→ masktrue    :可不少喔= =
→ masktrue    :這年頭練武的 誰沒玩過VR快打啊...
所以我說底限嘛( ′-`)y-～

http://0rz.tw/a7258
※ 編輯: kevin751021     來自: 123.204.180.40       (05/21 14:23)
推 hunterxgod  :練武是跟自己比，即是為了超越自己
→ hunterxgod  :在不斷超越的過程中，尋找樂趣
→ hunterxgod  :跟別人比是不足夠的
推 fotofolio   :我已經看不懂體能是在爭什麼了..
推 Isonomy     :沒玩過VR快打(舉手)
推 k5d         :懶得看完,過勞死.應該聽過吧....
推 k5d         :"過勞"有兩種,坐太久跟練過頭.都是..
→ in0205      :玩VR快打永遠都輸...  "orz
推 masktrue    :我可以用VR快打修理教練(挺)
→ masktrue    :生死格鬥或真三國無雙也可以
推 chind       :我一直想玩 但是都沒玩過......
→ shadowsage  :基本上宅男的底線 就是上班族的底限
→ shadowsage  :現在只要是坐辦公室 沒啥工作要求體
→ shadowsage  :能 搞不好宅男的底線 比蓋印章的公
→ shadowsage  :務員還要高
→ sneak       : 但廣義的宅男定義已經成 https://no