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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: RangerWang (Ace) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 武林將掀腥風血雨!泰拳五天王誓言秒殺 … 時間: Thu Nov 19 02:54:56 2009
pcmangood:奇怪,西方就沒有法律限制比武殺人?人家就不會斷層?11/18 19:07
亂入一下,歐洲武術是真的曾經有過斷層, 差不多就是文藝復興跨到巴洛克時期這段時間, 基本上除了嚴重花式比賽化的細劍和技巧面大幅簡化的實戰軍刀外, 歐洲的「傳統武術」幾乎都死滅了(除了四角杖一類的防身術外), 現在西方主要流行的武術多半都是在斷層後才獨立發展出來的, 例如拳擊差不多是在維多利亞時期由水手所創。 武術斷層原因不外乎兩個:火器和兵制改革 火器讓格鬥技巧的重要性大幅降低, 格鬥技巧從軍人的主要求生技巧變成次要的招數, 連帶也使訓練的時間和內容大幅簡化。 大量建軍、講求速成的兵制也強化了這個趨勢。 軍刀技法簡化的一個例子是拿破崙戰爭時期, 忘記法軍還是英國留下來的騎兵軍刀教範,總共剩下八招。 但是假如去翻更早期的歐洲泛軍刀類兵器的刀術圖譜, 泛軍刀類兵器的招數是遠超過這個數目的。 基本上,傳統西方人對武術的觀點是很現實的, 它就是種實用的戰鬥技巧,沒別的。 因此當火器流行了,自然就沒人再學武術了, 除非發展出表演或競技的價值。 歐洲武術的顛峰期大約在中世紀中期到文藝復興之間, 從長劍、長柄武器、短刀、細劍、軍刀到結合摔打擒拿的空手格鬥都有。 而到文藝復興時期,稍具規模的城市幾乎都有自己的武術學校。 比較可惜的是,因為火器盛行沒人學也沒人保存, 絕大多數的歐洲武術資料都消失在歷史中, 不過現存的資料也足以證實歐洲各國都有各具特色的武術。 歐洲古武術歡樂的地方在於,進入文藝復興後的著作, 幾乎都有用幾何學講解格鬥技的插圖,非常的直白XD 現存最早的歐洲武術書籍是12世紀留下來的長劍/小圓盾格鬥術, 作者是……修道院的隱修士  囧 這本書至少可以確定中世紀的戰士絕非早期好來屋電影中那樣都是無腦亂砍。 這二十年左右,歐美有些人在做中世紀到文藝復興時期古兵器武術的復興活動, 至於復興成果如何就見仁見智了。 歐洲19世紀曾經流行過復古風, 就是把中世紀到文藝復興時期的古兵器再拿出來表演和對打, 也有出一些「考證」、「復原」古兵器格鬥技法的書, 但論點充滿了先入為主的偏見, 也就是用軍刀、細劍和鈍劍的技法來評價雙刃長劍、雙手大劍, 然後得出一些現在看來莫名其妙的結論…… 所以看到Discovery和國家地理評道搞甚麼拿中國劍揮砍, 然後嫌不夠力,不用太在意啦,這種事情古人都幹過一遍了XD PS. 沒有武術背景的人搞武術考據常常會弄出奇怪的結論, 例如因為看到示現流有用鋤頭練習揮擊,就說日本刀的技法源自耕田的姿勢…… 靠杯!示現流根本就是日本劍術中的怪胎啊! 除了示現流的相關流派外根本沒人這樣搞啊! 最好是示現流用鋤頭鍊揮擊就能推論出日本刀法源自鋤頭耕田啦! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.162.50
minoru:斬艦刀 雲曜之太刀 11/19 02:59
RangerWang:ACG歡樂物... 11/19 03:01
rabbit190:有火器要刀幹嗎? 揮一刀的時間都比開一槍慢了 11/19 03:02
RangerWang:早期火器威力比弓箭還不如啊... 11/19 03:04
RangerWang:西方武術會斷層主要是在進入現代文化以前就火器主導戰 11/19 03:05
RangerWang:場了,不然資本主義社會總會給他找到個能賣的方向XD 11/19 03:05
-- 別以為我是戰鬥力兩千的廢柴 我從地球人那學會了控制氣的技巧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.146.152
takano :原作提到睡前打文,若有部份考證不足 114.46.146.152 11/19 03:14
takano :煩請見諒 114.46.146.152 11/19 03:14
antonio34 :這篇太專業了218.168.207.228 11/19 11:34
larboard :思路清析 值得推薦 118.167.20.163 11/19 12:03
pobm :怎麼會這麼專業阿 58.114.214.230 11/19 12:05
leesuewon :好文不推對不起自己210.240.213.110 11/19 12:08
jokker :推118.167.184.212 11/21 13:19
eugeon :其實歐洲武器的文藝復興運動蠻全面~118.160.230.124 11/27 13:11
eugeon :我看過擬真兵器的對打影片~各種長兵118.160.230.124 11/27 13:12
eugeon :短兵混和比賽,好像是用打點制的~118.160.230.124 11/27 13:12
sneak : 這篇太專業了 https://daxiv.com 35.229.142.191 12/06 04:09