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→ shadowsage :明朝顯然不夠古 所謂的神機營... 123.193.201.172 11/21 20:44 更早期的武術文獻 若您有 您可以提供出來討論看看 → shadowsage :而你拿大頭兵的訓練當成最高標準 123.193.201.172 11/21 20:45 → shadowsage :顯然是忽略了為什麼我拿騎士做例子 123.193.201.172 11/21 20:45 同一份著作裡提到 "人能熟習大封大劈 必勝之兵也" "能鳳點頭 選鋒之兵也" "精於顛提 臨陣必勝之鬥將" 只要學到閃賺顛提就已經是當時的特種部隊了 當兵要學的還很多呢 → shadowsage :當然 若你只追求到大頭兵的水準 123.193.201.172 11/21 20:47 → shadowsage :本人則無意見 123.193.201.172 11/21 20:47 → shadowsage :你可以繼續推崇你的戰技遊戲 123.193.201.172 11/21 20:48 連演習都沒演習過的軍隊 為什麼自以為可以上戰場?? → shadowsage :也可以繼續拿古代大頭兵的水準安慰你 123.193.201.172 11/21 20:49 → shadowsage :自己 好告訴你[古人也不過如此]~wwww 123.193.201.172 11/21 20:50 如果你有支持你觀點的文獻 可以試著提出來 況且說戰場技巧不過如此的可不是我 是作者 我從頭到尾都沒說古人不過如此 不然我不會這麼喜歡引用手臂錄 → shadowsage :而事實上 明朝的人就已經在[考古]了 123.193.201.172 11/21 20:57 → shadowsage :顯然這是在明朝已經[失傳]的技術 123.193.201.172 11/21 20:57 討論需得有所本 您如此說可以 但請拿出證據 證明明朝之前有更完善的武術體系 況且 您上文說這些東西在明朝已經失傳 那您在最早的推文裡提到要學的原汁原味技術.......是穿越時空去唐宋學的嗎? -- 敵筆戰初勝者, 貶己方不想嘴砲, 不好與辯. 敵筆戰多勝者, 貶己方不好長文, 自己寫文簡短. 敵筆戰常勝者, 則貶敵方為無業阿宅.                       --<火鳳板chenglap> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.96.198.14
shadowsage :很可惜 即便是貴族騎士也不太寫文章123.193.201.172 11/21 21:21
shadowsage :你卻希望武人寫下他的武學論文? XD123.193.201.172 11/21 21:22
阿我就可以找到很多篇 你連一點支持你觀點的證據都找不到? 那你的觀點來源是.........?
chind :文獻也有真假 但也無法一一實驗 因此 220.134.36.214 11/21 21:22
chind :這系列文非常適合筆戰~ (個人認為啦) 220.134.36.214 11/21 21:22
PKWINER2002 :我笑了...好棒的簽名檔 59.117.8.171 11/21 21:22
好說 用很久了 ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (11/21 21:24)
shadowsage :你找到的文章都已經是考古文章了~123.193.201.172 11/21 21:25
最好那是考古文章啦 那些書逸文五州都有出 你要不要先去買一本來看完再談?
shadowsage :我直接問你好了 戰國之前日本沒武士?123.193.201.172 11/21 21:25
shadowsage :何以要等到戰國之後 才冒出一堆流派?123.193.201.172 11/21 21:26
shadowsage :還是戰國以前的人智商比較低?123.193.201.172 11/21 21:30
shadowsage :都不做研究的?123.193.201.172 11/21 21:30
所以你是想說什麼 戰國時代的劍術流派是他們去考古發現的嗎?
chind :在戰國以前 似乎沒有發生如此規模的 220.134.36.214 11/21 21:33
chind :戰爭 也沒軍閥割據 220.134.36.214 11/21 21:33
shadowsage :日本一直是軍閥割據 只差在幕府的123.193.201.172 11/21 21:36
shadowsage :控制力而已123.193.201.172 11/21 21:37
※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (11/21 21:47)
Dunlop :文化跟武術一樣 不會突然出現 61.217.29.247 11/21 21:52
Dunlop :一定是延續下來的 61.217.29.247 11/21 21:52
shadowsage :沒錯 只可惜這個傳承通常不含文字123.193.201.172 11/21 21:53
您不提日本武道我都忘了 教傳體系聽過沒有? 日本武道連認證資格都要有印可 要有免許皆傳 能說傳承通常不含文字嗎? 我請您提出證據 您找不到 就說是人家沒寫 如果是人家沒寫 那您又從何而知更古早的武術技巧在明代之上呢? 猜的? 還是擲茭杯問關公的? ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (11/21 22:03)
shadowsage :不然吳殳也不需跟漁陽老人請教失傳123.193.201.172 11/21 22:00
shadowsage :劍技了123.193.201.172 11/21 22:00
劍技可不是您力保的戰場武術喔 ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (11/21 22:04)
shadowsage :那你如何確定明朝的戰場武術更勝前朝123.193.201.172 11/21 22:06
shadowsage :尤其當明朝大量仰賴科技的時候123.193.201.172 11/21 22:08
→ Dunlop :文化跟武術一樣 不會突然出現 61.217.29.247 11/21 21:52 → Dunlop :一定是延續下來的 61.217.29.247 11/21 21:52 明朝技法與戰術 如果他們的將領願意讀書 當然就會在前人的基礎上加強 還是你要說戰術兵法也是沒有人寫? ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (11/21 22:11)
shadowsage :對了 日本的印可能追朔到戰國前嗎?XD123.193.201.172 11/21 22:11
天真正傳香取神道流 念流 都是室町時代創立的 不找文獻就算了 這種可以google到的東西你都不願意找嗎? ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (11/21 22:15)
shadowsage :所以明朝以前的人都是文盲囉? XD123.193.201.172 11/21 22:12
shadowsage :不然怎麼吳殳找不到劍技資料~~?123.193.201.172 11/21 22:13
您想問什麼? 這是本文最上面我問您的問題 有更早的你找給我好啦 您好高的寫作技巧 還丟回來我身上勒 沒有更早的劍術文獻 我要說是漁陽老人在明朝總結前人經驗再強化改進也行不是嗎?
shadowsage :所以你覺得今天的天真正傳香取神道流123.193.201.172 11/21 22:19
※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (11/21 22:23)
shadowsage :比以前的更利害囉? XD123.193.201.172 11/21 22:19
是阿
tigotigo :這裡戰況蠻激烈的(爆米花)118.166.250.232 11/21 22:20
shadowsage :普通啦 閒喀牙而已 ~123.193.201.172 11/21 22:21
shadowsage :不然我也不知道他怎麼得出明朝武術更123.193.201.172 11/21 22:21
shadowsage :原汁原味的123.193.201.172 11/21 22:21
更原汁原味的您說失傳了 那您現在學的是........? 1.神打 2.玉皇大帝托夢給你的 3.????? ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (11/21 22:26)
shadowsage :沒有更早的劍術資料 但卻有挖到劍123.193.201.172 11/21 22:25
shadowsage :依照你的理論 不就是古人用劍無理?XD123.193.201.172 11/21 22:26
你看手臂錄裡面吳殳怎麼譙程宗遒就知道啦 差十幾年就有這麼大的技術落差 何況是幾百年 ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (11/21 22:30)
shadowsage :還是其實有人用劍教劍 只是沒文章?~123.193.201.172 11/21 22:26
shadowsage :科科 我相信這很容易有結論吧 ~123.193.201.172 11/21 22:27
shadowsage :吳殳也不是真的武藝樣樣精通123.193.201.172 11/21 22:28
shadowsage :有心整理精神可嘉123.193.201.172 11/21 22:28
shadowsage :但有疏漏 也屬平常123.193.201.172 11/21 22:29
shadowsage :但拿其作為絕對準則 似乎太過狹隘123.193.201.172 11/21 22:29
shadowsage :古代武人不寫文章亦不稀奇123.193.201.172 11/21 22:30
行 那我找另外一個"學派"的程宗遒的書里說拳的章節來說好啦 其中提到: "或問曰: 棍尚少林,今寺僧多攻拳而不攻棍,何也? 余曰: 少林棍名夜叉,乃緊那羅王之聖傳,至今稱為無上菩提矣, 而拳猶未盛行海內,今專攻於拳者,是欲使其同歸彼岸也 " 這表示: 1.明朝的拳法並不強 2.所以他們鑽研拳法 希望能發展出跟少林棍法一樣的強大的武學體系 明朝人都認為自己有機會可以比古人厲害 現代人則不然就是 ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (11/21 22:41)
shadowsage :無法驗證的利害 國王的利害123.193.201.172 11/21 22:43
找不到證據支持的論點 ????的理論 ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (11/21 22:45)
shadowsage :也許有挖到劍 有人死在劍下不算證據?123.193.201.172 11/21 22:55
shadowsage :wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww123.193.201.172 11/21 22:56
shadowsage :可憐漁陽老人 要靠吳殳 WWWWWWWWWWWW123.193.201.172 11/21 22:57
原來你可以從屍體反向側寫出屍體死於劍法而不是亂刀 而且還是四五百年前的屍體 比楊日松還神 厲害厲害.......... ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (11/21 23:00)
gm3252 :從屍體的痕跡學到的劍法才原汁原味!! 140.130.210.77 11/22 15:41
sneak : 但有疏漏 也屬平常 https://muxiv.c 35.229.142.191 12/06 04:09