Re: [問題] 請問一下這是真的嗎?

[takano (唐獅子牡丹)]

談到科學方法以及印證，有一點心得野人獻曝

我先前當工程師跟日本人工作時，覺得很多機台的調整細節，很多手法是只能意會，
無法言傳的；技術這種東西需要靠長期的體會以及經驗的累積，教也教不來，因此
在教後輩時，並非不願意多講，但他們聽不懂時常常就推託給他們的體會經驗不足，
無法領悟。

直到跟美國人工作，看到他們寫Sop要寫到連白痴都看得懂可以照著做，一開始覺得
很好笑，哪有可能把所有的狀況都先模擬好寫進去，需要用意會跟經驗判斷的部份哪有
可能看著手順就領悟...直到自己不得不寫這種"給白痴看的sop"時才突然發現，很多
我以為要必須用體悟意會的地方，其實都可以明文/清晰的說明，端看理解的程度是否
足夠而已。

換言之理解程度70分，我會以為我已經瞭解，不過這只能意會無法言傳；但如果我
百分之百理解的話，其實是可以用精確清晰的文字說明的。因此看到很多人說啥傳武
要靠體會理解，要學很久，練很久但是不見得能夠有功效等等之類的話語時，我會
不自覺得懷疑，會不會是因為教的人自己的理解不夠透徹，加上傳武過度保護學長
老師的迂腐儒家風氣，學生也不敢質疑，才造就出每況愈下的結果呢??



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: ◆ From: 59.104.98.205
: 推 dabaca      :推合理懷疑，但是怕懷疑會被告.....     99.41.233.51 02/26 13:36
: 推 uoiea       :我的話你解釋對了                    218.170.111.77 02/26 13:37
: 推 masktrue    :故弄虛玄的噱頭 知道就好別當先烈     114.40.169.229 02/26 13:40
: → masktrue    :勸人留三分餘地 保護的是自己         114.40.169.229 02/26 13:41
: → masktrue    :這世界不是有理就真的通行無阻啊      114.40.169.229 02/26 13:42
: → masktrue    :重點不在人心險惡 而是要會保護自己   114.40.169.229 02/26 13:43
: → masktrue    :但不知為什麼 現在年輕人好喜歡嗆     114.40.169.229 02/26 13:43
: → masktrue    :嗆得大聲好像會提升自己身價?不會吧   114.40.169.229 02/26 13:44
: → hermitwhite :這些人你跟他們說科學，倒會被質疑是 123.204.123.227 02/26 16:51
: → hermitwhite :拿洋文化來輕視中華文化的寶物了；所 123.204.123.227 02/26 16:52
: → hermitwhite :以有時候不要提科學，你就說他個「於 123.204.123.227 02/26 16:53
: → hermitwhite :理不合」，可能會遇到比較少代溝     123.204.123.227 02/26 16:54
: 推 chind       :推你的回文                         118.168.224.113 02/26 17:19
: 推 chind       :多補充一下 我的目的不是"戰武壇" 只 118.168.224.113 02/26 18:19
: → chind       :是對於專門喜好戰傳武的朋友 真要戰  118.168.224.113 02/26 18:19
: → chind       :起來又說不出甚麼組織 實在感到疑惑  118.168.224.113 02/26 18:20
: → chind       :今天幫他們說出來他們又沒反應 讓我  118.168.224.113 02/26 18:21
: → chind       :甚為難過......                     118.168.224.113 02/26 18:21
: 推 dabaca      :這樣子的話，可以解讀為版上傳武的鄉    99.41.233.51 02/26 18:44
: → dabaca      :民也認為傳武不太能不如外來武能用嗎    99.41.233.51 02/26 18:45
: 推 masktrue    :倒不是 是當今[能用]的標準都用外國   114.40.169.229 02/26 19:02
: → masktrue    :擂台當標準 不也顯示傳武擂台推廣面   114.40.169.229 02/26 19:02
: → masktrue    :有許多問題嗎?                       114.40.169.229 02/26 19:02
: 推 takano      :大推倒數第二段                      115.81.174.145 02/26 20:56
: 推 chind       :從倒數第二段可看出原PO真的待過武壇 118.168.224.113 02/26 21:54
: → chind       :剛好是我兩位從那離開的朋友說詞的   118.168.224.113 02/26 21:55
: → chind       :合體版                             118.168.224.113 02/26 21:55


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◆ From: 114.46.116.33
推 antonio34   :推工程師的精神
推 NSACSS      :推 S O P  精神
推 PKWINER2002 :我把樓上的SOP看成SOD．．．
※ 編輯: takano          來自: 114.46.116.33        (02/27 00:06)
推 yihcheng    :推這篇文章
推 larboard    :說清楚講明白
推 iamice      :儒家還是唸清楚後再用來罵~
→ shadowsage  :事實是 要會很簡單 每個工科畢業的
→ shadowsage  :都會微積分 但即便公式那麼明白清晰
→ shadowsage  :有幾個人敢說他懂微積分?
→ shadowsage  :sop就跟老師告訴你題型解法一樣
→ shadowsage  :讓大部份的人都會算
→ shadowsage  :但離融會貫通卻有很大的距離
→ shadowsage  :而對於各方面的應用(實戰) 微積分不
→ shadowsage  :過是工具而已 甚至沒有研究新解的必
→ shadowsage  :要性
→ shadowsage  :有人會說遞迴只應天上有
→ shadowsage  :但用的好 的確可以簡化很多程式
→ masktrue    :同樣招式 10個人10種用法 誰敢說全懂
推 T850        :推一個SOP
推 Wacha       :最後一行的"儒家"改為"威權"較為合適
→ Wacha       :外國武術(例如拳擊跆拳)解說通常具體
→ Wacha       :易懂,進步也很快;傳武玄奧的"拳理"和
→ Wacha       :專有名詞常讓人懷疑是不是故弄玄虛
→ Wacha       :教練學長還可酸你:聽不懂是程度問題
推 uoiea       :推樓上，不懂儒家不要亂罵。
→ uoiea       :這才是儒家本色：
→ uoiea       :http://blog.xuite.net/jerrywoo1022
推 maskzero    :推本文的SOP精神 但真的建議把儒家改
→ maskzero    :成威權會比較合適 畢竟兩者差很多...
推 uoiea       :網址請再加 /7506731
→ maskzero    :我很贊同文中實事求是精神 反對造神
→ maskzero    :或是陰陽五行氣性的賣弄玄虛...
推 uoiea       :縮了：http://tinyurl.com/ydffevk
推 proty3      :這個精神很好！對每學生都有一個SOP
→ proty3      :這樣的訓練就很明白，而不是拼命的努
→ proty3      :力就好。
推 xtxml       :推科學精神
→ xtxml       :不過實戰還是有些是體感的問題
→ xtxml       :有些狀況無法預料，但碰到時卻可以正
→ xtxml       :確處理
推 kee32       :推白癡sop精神!儒家我不懂,就算了
推 kevin751021 :用SOP可以同時敎會數千人
→ kevin751021 :是推廣某些事情的利器
→ kevin751021 :例如比利布萊特的有氧拳擊DVD...
推 masktrue    :就像國軍刺槍術一樣嗎= 3=
→ kevin751021 :他的教學法就讓自己賺翻了XD
→ masktrue    :用!槍!
推 FutilityMan :對這種觀念深表贊同!
→ smc0911     :SOP是好是壞..要看寫的人
→ hermitwhite :啊重點還是教的人自己要理解到能夠寫
→ hermitwhite :SOP的程度，你不用以這種方式為主來
→ hermitwhite :教學，但應該是必須具備的能力
→ bandoll     :做CPU的SOP，我應該一年也看不懂
推 eyesofnaraka:其實真正的儒者會很反威權
→ eyesofnaraka:看孔子一輩子瞧得起哪個君王過XD
→ eyesofnaraka:不過本質上確實有點容易被政權利用
→ eyesofnaraka:因為儒家有強烈的維持秩序傾向
推 kevin751021 :孔子看不起君王但是還不至於忤逆
→ kevin751021 :畢竟孔子尊禮教，而尊禮教不得犯上
→ kevin751021 :孔子不喜歡當時君王是因為君王不守禮
推 kevin751021 :子弒父、臣弒君等亂象..
→ kevin751021 :而不是以挑戰、推翻權威為理想
推 iamice      :未來將會有這方面的武術書籍出版。
→ mosic       :儒家批評君王不代表看不起君王
→ sneak       : 推樓上，不懂儒家不要亂 https://no