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※ 引述《unknowsay (意味不明)》之銘言: : ※ 引述《iamice (深邃中的搏殺...)》之銘言: : : 武術家這個名詞照許多版友的看法, : : 似乎有被妖魔化的傾向, : : 不可否認現代的確出現許多讓人不予置評的武術家, : : 不過武術家這個名詞原本是善意的, : : 因為某些人的作為而貶低武術家的原本價值不很正確, : : 如果有些武術家真的太爛了,那不妨就在心裡幹譙那是 : : "偽武術家"就好了。 : : 至於格鬥家,其實傳武也出現過"技擊家"這個名詞, : : 指得就是比試很強的人,不過還不夠格稱為武術家。 : : 在傳武歷史上技擊家不少,不過武術家很少,因為能 : : 夠在諸多比試中活下來是不容易的事,再加上生活環 : : 境與戰亂等等因素,武術家會產生有其艱辛的過程, : : 跟現在出出書就能叫武術家的時代不一樣,其實到墊 : : 腳石看看武術那一櫃,大展出版社+逸文出版社的書, : : 真正的宗師也不過就那幾位。 : : 最後再提一下我常說的,功力強、拳架好、技擊強, : : 又有武德,國術界裡誰符合誰不符合,心裡有數就好 : : 。 : 其實我真的覺得沒有必要拘泥於名稱上 : 說真的,我還沒有聽說過哪位老師會自稱自己是武術"家"的 : 成為"家"談何容易 : "家"這字是通常是後人給的 : 武術練到後來會愈練越發現自己的不足 : 又怎麼敢自稱為家呢? 如果是後人給得倒沒有什麼問題, 重點在於如果那個"家"是"別人"給的, 也就是說武術家有可能是社交名詞或是行銷手段的結果, 而且同時武術家也有很大的可能是代表傳武的一般印象, 我是說得比較輕鬆啦~不過這基本上不僅僅是名稱要不要 拘泥的問題,而是傳武的文化印象問題。 起碼別讓武術家成為嘴砲的代名詞吧~ : : 另外我看了《血汗超商》這本書的試讀,如果真的把 : : 武術做到SOP,簡單到連笨蛋都學得會,那武術大概就 : : 沒價值了吧~這只是假設不用太認真。 : 問題就在於 : SOP講的都是"看的見的東西" : 武術上很多是"看不見的東西" : 動作看的到,但力是看不到的,只能靠感受 : 不過要說SOP的話,各家的自己都有一套訓練流程 : 也算是半個SOP了XD : 說真的,有認真練的前提下,天才跟笨蛋的差距並不會太誇張 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.242.70
PKWINER2002 :別讓武術家成為嘴砲的代名詞!! 58.114.179.53 03/12 17:46
eupti :我還是同樣的疑問耶,所以格鬥家不會 140.112.217.53 03/12 18:17
eupti :覺得自己是武術家囉? 140.112.217.53 03/12 18:17
PKWINER2002 :那你覺得柔道是武術OR運動OR格鬥呢?? 59.117.4.37 03/12 18:50
關於這個問題我剛好有個想法,一般會從柔道的型態是歸屬哪一類來判斷, 那這樣爭論就蠻多的。 我的看法是,決定是武術or運動or格鬥的關鍵是在個人的態度, 習練者可以自行決定他想練成武術或是運動玩玩或是想格鬥化。 假設有個練傳武的年輕人練得很強,而且他登上了K-1的擂台, 戰績還不錯,那記者應該稱他武術家還是格鬥家? 還有一個例子,華拳大師蔡龍雲(還活著),年輕時接受西洋拳擊手 的挑戰,並同意完全以拳擊規則並戴拳套對打,然後打贏了。
chind :好結論 220.134.36.214 03/12 19:32
visorkk :柔道個人分類在運動化的武術 121.254.64.33 03/12 21:54
visorkk :武術是一個全面的體系 柔道其實很多 121.254.64.33 03/12 21:55
visorkk :技巧都在五段之後才傳 一般人接觸到 121.254.64.33 03/12 21:55
visorkk :的是偏運動化的一面 121.254.64.33 03/12 21:55
visorkk :格鬥一般都用來稱呼高強度的對抗性 121.254.64.33 03/12 21:56
visorkk :比賽 柔術應該算 柔道可能還不是格鬥 121.254.64.33 03/12 21:57
visorkk :這個分類所指涉的 121.254.64.33 03/12 21:57
chind :柔道算是很高強度了耶@@ 對我而言... 220.134.36.214 03/12 21:57
visorkk :個人淺見 121.254.64.33 03/12 21:57
visorkk :我知道 很累 121.254.64.33 03/12 21:59
visorkk :我說的是對抗性的強度 ㄟ不會講 121.254.64.33 03/12 21:59
chind :對抗性是指 激烈程度? 還是破壞程度? 220.134.36.214 03/12 22:02
visorkk :一時想不到好的詞 121.254.64.33 03/12 22:03
visorkk :假如用侵略性代換 您覺得如何 121.254.64.33 03/12 22:04
chind :侵略性呀 有點抽象 外加我會想歪XD 220.134.36.214 03/12 22:05
visorkk :ㄎㄎ 121.254.64.33 03/12 22:05
visorkk :格鬥果然是個麻煩的定義阿 121.254.64.33 03/12 22:06
chind :那拳擊算是那種? 220.134.36.214 03/12 22:06
visorkk :應該是運動吧 但是假如強度拉到k-1 121.254.64.33 03/12 22:07
visorkk :就至少已經進入公認格鬥定義範圍裡了 121.254.64.33 03/12 22:08
chind :泰拳S-1那種呢? 220.134.36.214 03/12 22:21
visorkk :應該也算 吧 121.254.64.33 03/12 22:22
visorkk :剛剛想了一下 121.254.64.33 03/12 22:23
visorkk :有些比賽只是特化單一武術面向來比賽 121.254.64.33 03/12 22:24
visorkk :應該就比較可以確認是運動 121.254.64.33 03/12 22:24
visorkk :如拳擊 跆拳 角力 柔道 等等 121.254.64.33 03/12 22:24
visorkk :有些比賽是開放各種面向的比拼 121.254.64.33 03/12 22:26
visorkk :如ufc pride 泰拳 巴柔等等 121.254.64.33 03/12 22:27
visorkk :前者是重在比誰的打擊技術好 121.254.64.33 03/12 22:27
visorkk :誰的踢技好 等等分開來比 121.254.64.33 03/12 22:28
visorkk :後者就不是單一面向的比賽 121.254.64.33 03/12 22:28
visorkk :但是中間一定也有模糊的地帶 121.254.64.33 03/12 22:28
visorkk :除了光譜兩邊可以明確的說是運動或 121.254.64.33 03/12 22:29
visorkk :格鬥 中間還是有很多無法完全定義的 121.254.64.33 03/12 22:30
PKWINER2002 :柔道是高強度的運動 基礎想法就是兩 58.114.179.53 03/12 23:14
PKWINER2002 :人搏鬥,現在很多格鬥選手都是柔道出 58.114.179.53 03/12 23:15
PKWINER2002 :身 包括菲德也練過柔道 拿過奧運季軍 58.114.179.53 03/12 23:15
eupti :回pk大,柔道都是啊,有哪個不是嗎? 140.112.217.53 03/12 23:23
PKWINER2002 :但是總有人說柔道只是運動 不是武術 58.114.179.53 03/13 00:12
PKWINER2002 :所以端看個人想法 難道武術家就不可 58.114.179.53 03/13 00:13
PKWINER2002 :格鬥? 武術家格鬥就是沒武德? 58.114.179.53 03/13 00:13
PKWINER2002 :此類人占多數 所以慢慢的想與其劃分 58.114.179.53 03/13 00:14
PKWINER2002 :我寧可當個格鬥家 運動員 也不想被事 58.114.179.53 03/13 00:16
PKWINER2002 :俗之人流於嘴上功夫之輩 58.114.179.53 03/13 00:16
pk大的觀點其實出現在蠻多出身格鬥的人身上, 我出身傳武兼練散打,其實我也碰過許多自以為是的傳武人士, 當我想推廣散打時,也被某地方的前輩說成我是"教唆私鬥,毫無武德"。 不過傳武中主張格鬥的也是大有人在,文化國術在以前是個蠻重要的據點, 因為有比賽有戰績就有獎學金,所以早期有一些人有出國打世界性的搏擊賽 ,也參加國內的大小型擂台賽,在那個西式搏擊還不興盛的年代,那群學生 就完全是照老前輩的指導以傳武式的搏擊應對。
eupti :我覺得臺灣很多人有怪習慣 ... 140.112.217.53 03/13 00:26
eupti :就是聽話之後,會在腦中自動補完對方 140.112.217.53 03/13 00:26
eupti :沒講到的東西 ... 140.112.217.53 03/13 00:27
eupti :所以說話常常很累的 ... 就是總是要 140.112.217.53 03/13 00:29
eupti :把話從頭到尾講得非常清楚,不然就會 140.112.217.53 03/13 00:30
eupti :言者無心聽者有意 140.112.217.53 03/13 00:30
eupti :謝謝了,看完你的回應,我已經知道你 140.112.217.53 03/13 00:31
eupti :大概的想法與發、推、回文的邏輯 140.112.217.53 03/13 00:32
※ 編輯: iamice 來自: 218.160.183.21 (03/13 02:29) ※ 編輯: iamice 來自: 218.160.183.21 (03/13 02:45)
tigotigo :名詞之爭毫無意義可言 多看多聽多練 114.45.18.157 03/14 12:36
tigotigo :才實際 114.45.18.157 03/14 12:36
sneak : 除了光譜兩邊可以明確的 https://mu 35.229.142.191 12/06 04:12