Re: [閒聊]「隔空沾黏隨牽引」事件後續報導

[analyz (玄門形意)]

※ 引述《larboard (化粧師)》之銘言：
: http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60444&snA=1840&tnum=19
: 在巴哈看到的
: 林先生6/22要出席開偵查庭
: 好像越來越精彩可期

妨礙名譽罪章
主要有兩條
309條 公然侮辱罪:比如此例中罵人騙子或者 三字經等等
      實務上顯例是罵人腦殘 也是公然侮辱

310條 誹謗罪:傳播不實之事實造成名譽減損

本例中麻煩的是309而非310
在上開連結也有人提到
因為有說騙子等部分，很難不構成 309

但是就 310事實層面而言
因為林先生是就物理學去解析
自有311免責的適用空間


: ※ 編輯: larboard        來自: 111.249.139.92       (06/13 23:58)
: 推 visorkk     :那正好 讓大師在檢察官面前實做一次    121.254.64.67 06/14 00:21
: 推 chind       :司法可不只是真假的遊戲...           220.134.36.214 06/14 00:34
: 推 iamice      :想不到會搞到上法庭~                 61.228.245.208 06/14 00:39
: 推 wayne2003   :個人認為贏的機率不大...             218.166.114.51 06/14 00:40
: → hermitwhite :如果林先生贏了，那會是個不錯的先例  123.204.198.32 06/14 00:49
: 推 kentbu      :近幾年這類自訴案件 檢察官喜歡用簡   114.45.221.172 06/14 00:53
: → kentbu      :易程序....簡易程序 被告無罪機率很   114.45.221.172 06/14 00:53
: → kentbu      :低的..                              114.45.221.172 06/14 00:53

K大內行
簡易程序實在可怕
因為不必到庭才能判決
很可能一下子就出結果了
特別是309這種案件，非常好判斷
而且重點是，上訴受限制

: 推 visorkk     :這種迷你小案 可能在檢察官這邊就不    121.254.64.67 06/14 00:54
: → visorkk     :起訴或緩起訴了 不過這時候就要看林    121.254.64.67 06/14 00:55
: → visorkk     :君是否能屈能伸就是 緩起訴 可以附帶   121.254.64.67 06/14 00:55
: → visorkk     :道歉喜悔過書之類的條件               121.254.64.67 06/14 00:55
: 推 NSACSS      :如果林敗訴我個人認為是對科學的汙衊   114.42.22.182 06/14 01:14
: 推 k5d         :我個人也認為贏的機率不大.           58.115.166.235 06/14 01:45
: 推 chind       :科學是一回事 法律是一回事           220.134.36.214 06/14 01:48
: → chind       :對方針對"騙子"一詞提告              220.134.36.214 06/14 01:48
: → chind       :不見得是被說"凌空勁是假的"而提告    220.134.36.214 06/14 01:49
: → chind       :不知道版上熟悉法律的人怎麼看

C大中肯

說物理上凌空勁是假的是一件事實故是310
騙子 309

這兩個要分開來講

        220.134.36.214 06/14 01:50
: → nra7346     :可能要從他當時的全文來判斷吧~       122.124.65.202 06/14 02:00
: → EthanWake   :鄉民:我網路上挺你!衝阿..阿..被告了  220.136.230.87 06/14 02:01
: → EthanWake   :不過那個...凌空勁和認知心理有關拉   220.136.230.87 06/14 02:05
: 推 wjd2001tw   :希望沒事就好!                        114.45.53.200 06/14 02:05
: → EthanWake   :我猜妨害名譽告的成吧                220.136.230.87 06/14 02:06
: 推 masktrue    :所以才說得饒人處且饒人 發言要謹慎   114.47.127.124 06/14 02:07
: → EthanWake   :要是我是告的 我就朝認知心理方向打   220.136.230.87 06/14 02:08
: → EthanWake   :再拿Systema佐證 能說服法官就好      220.136.230.87 06/14 02:09
: 推 masktrue    :酸得很高興 人家告你你怎辦? 看著辦   114.47.127.124 06/14 02:10
: → EthanWake   :這場官司唯一的贏家是其他武術團體    220.136.230.87 06/14 02:11
: → masktrue    :我看是只有輸家吧 旁人只是看熱鬧的   114.47.127.124 06/14 02:14
: 推 wjd2001tw   :看在民眾眼裡,整個武術界都是輸家!     114.45.53.200 06/14 02:15

王老師此言，真令人感嘆

這不能全說法律無能
而是當事人意氣用事之下本來就容易超出分界
但法律不會也不能因為義氣用事就判你沒罪

所以注定要讓武術界當輸家

看看有沒有辦法去消基會投訴他
用另外的方式牽制這種"不實廣告"

: 推 masktrue    :就有人覺得把別人講賤了能顯自己高尚  114.47.127.124 06/14 02:18
: → wjd2001tw   :原因:武人造神!相輕!相忌!無量!...!    114.45.53.200 06/14 02:18
: → masktrue    :原來被告的是威力...嗯~不意外...     114.47.127.124 06/14 02:19
: → wjd2001tw   :民眾各種想法皆有!                    114.45.53.200 06/14 02:19
: → wjd2001tw   :多的是負面觀感!少有剖悉正視分明!     114.45.53.200 06/14 02:21
: → EthanWake   :好吧,那就改練詠春拳吧~              220.136.230.87 06/14 02:22
: → hermitwhite :一方面他講話是太隨便了些，但這同時  123.204.198.32 06/14 03:34
: → hermitwhite :也是台灣武術界的共業。              123.204.198.32 06/14 03:36
: 推 dabaca      :台灣真是太有意思了...                 71.21.97.255 06/14 04:19
: 推 loveahate   :我是不認同什麼隔空沾黏勁 也支持林   203.217.104.29 06/14 04:39
: → loveahate   :戳破他的言論 但看林對陳廖之戰的評   203.217.104.29 06/14 04:40
: → loveahate   :論 感覺他對傳武認識還可以更深入     203.217.104.29 06/14 04:40
: 推 dabaca      :這種事情弄到法院好比要法官用判決      71.21.97.255 06/14 07:40
: → dabaca      :來決定世足賽冠軍是誰一樣....          71.21.97.255 06/14 07:40
: → dabaca      :我似乎能體會古代走江湖的不當官的      71.21.97.255 06/14 07:41
: → dabaca      :道理了....                            71.21.97.255 06/14 07:41
: 推 bonniekiss2 :是沒官可當                         140.112.244.216 06/14 07:42
: 推 NSACSS      :判例"法律不能違反科學已知之事實"     114.42.28.120 06/14 09:26
: → NSACSS      :當初張穎隔空抓藥跟這有差嗎...        114.42.28.120 06/14 09:27
: 噓 jock78      :那叫發那篇文章的根那位大師對打不就  59.115.161.168 06/14 09:55
: → jock78      :一切都知道了? 話說我受到男塾的影響  59.115.161.168 06/14 09:55
: → jock78      :認為格鬥武術大師都會像桃太郎那種    59.115.161.168 06/14 09:55
: → jock78      :肌肉男.....                         59.115.161.168 06/14 09:56
: 推 jock78      :不好意思,按到噓...Y                 59.115.161.168 06/14 09:59
: 推 visorkk     :樓上沒有關注整起事件吧^^             121.254.64.67 06/14 10:06
: 推 kevin751021 :jock78，不能打的人會同意約出來打？  163.14.207.241 06/14 10:26
: 推 kevin751021 :EthanWake，鄭大師自己說不是心理作   163.14.207.241 06/14 10:29
: → kevin751021 :用，而是一種磁場云云，後來又自刪。  163.14.207.241 06/14 10:29
: 推 jkwusun     :不過鄭大師告威利的話真的是滿精準的   140.96.198.14 06/14 11:59
: → jkwusun     :有能力幫威利又願意出手的人不多       140.96.198.14 06/14 12:00

在 對方提告309之前題下
是神仙也無能為力

對方也不會笨到提310 自找麻煩

: 推 bandoll     :他自己把洞挖太大了～                 210.69.124.41 06/14 13:23
: 推 P69045      :是真是假是一回事 如果有牽涉到人身   114.24.195.182 06/14 14:13
: → P69045      :攻擊 那又是另一回事了               114.24.195.182 06/14 14:13
: 推 kevin751021 :說一個騙子是騙子到底算不算攻擊呢XD  163.14.207.241 06/14 14:34

309 公然侮辱就是避免一個人被不理性減損尊嚴
即便他是騙子，你也不能罵他是騙子

310 311賦予人民 揭開真面目的權利

: 推 mongchie0204:萬一對方說那我是騙了你財還是色？      61.60.252.76 06/14 14:59
: 推 bonniekiss2 :騙了我的真心~                      140.112.244.216 06/14 15:14
: 推 P69045      :很遺憾的算人身攻擊                  114.24.195.182 06/14 16:34
: → P69045      :不過如果他有騙林威利什麼或有受害者  114.24.195.182 06/14 16:36
: → P69045      :出現 可以再告他~                    114.24.195.182 06/14 16:36
: 推 EthanWake   :我沒跟到後續:P                       114.45.229.67 06/14 19:57
: 推 NSACSS      :如果說張穎隔空抓藥是騙子有罪嗎？     114.42.19.233 06/14 20:02
: → NSACSS      :或是有一個人說他會飛我說他是騙子？   114.42.19.233 06/14 20:02
說張穎是騙子有罪
說張穎在隔空抓藥這件事上是"騙子"可能沒罪

不過騙子這個字，太情緒了
很難說一定沒事

: 推 chind       :就怕他提了一堆什麼國術論壇的辛苦    220.134.36.214 06/14 20:07
: → chind       :來具體舉證他是有實質教學            220.134.36.214 06/14 20:07

損害的認定很簡單
其實也很好舉證
在這場官司中
林兄唯一的出路，是認錯寫悔過書
忍一時風平浪靜，撐過不/緩起訴時間再戰
反正君子報仇十年不晚

訴訟上或許可以把騙子硬要說成 310物理上的評價
用此奮力一搏，看看能否凹成只有310
若能成功，則必立於不敗，這有待於強而有力的律師。
不過，很遺憾，我看很難。

其實最好的，還是想辦法找各種方式私了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.32.74.127
推 chind       :你才真的是中肯呢!
→ chind       :我只是網路嘴砲兼差唬爛
→ chind       :豈敢僭越他行領域呢
→ chind       :另外  大推你的分析^^
推 pobm        :專業推
推 masktrue    :
推 EthanWake   :阿...當壞人永遠比當好人簡單阿
推 chind       :張穎好像還有給藥行為的問題挨官司
推 dabaca      :持到大王........真好玩
推 EthanWake   :什麼...三年不晚的
→ EthanWake   :恩...還是私了比較好
推 wayne2003   :專業推
推 dabaca      :這時想想還是台中有意思 黑白共治???
推 wjd2001tw   :所以當初有人邀我一同...!
→ wjd2001tw   :我只笑而拒之!
→ NSACSS      :309這條會讓全國國民幾乎都有罪...
→ wjd2001tw   :還是假日多陪陪家人比較重要!
推 dabaca      :為啥呢?有時後黑道還更有規矩...
推 chind       :309那條畢竟是告訴乃論 沒人告就沒事
→ EthanWake   :黑道的規矩就是自身利益
推 excelgw     :留侯論：忍小忿就大謀
推 NuCat       :其實我不懂 309那條是哪裡有罪? 罵一
→ NuCat       :個禿頭是禿頭有罪嘛? 當初邱毅振振
→ NuCat       :有詞的罵管碧玲是醜女
→ NuCat       :「難道管碧玲是美的嗎?」用最低標準
→ NuCat       :你們還是很醜 等語 二審法官判無罪
→ NuCat       :難道二審法官是錯的嗎?
→ NuCat       :更何況美醜是父母給的~長醜了給人罵
→ NuCat       :原本就不公平 這種情況下判邱毅贏
→ NuCat       :我不懂公然在Youtube上放出騙人影片
→ NuCat       :這種自作孽的行為 被人罵了有何不公?
→ NuCat       :連邱毅都能被判勝訴了 本案未嘗沒有
→ NuCat       :一搏空間
→ NuCat       :說這麼多不是鼓勵大家罵人 只是強調
→ NuCat       :有些不公正的社會現象 率先揭發者卻
→ NuCat       :遭到司法控訴 這樣的情形是很悲哀的
→ NuCat       :這件事的本質就是一個中年禿頭胖子
→ NuCat       :在國家劇院前大秀大衛魔術身手
→ NuCat       :但是又不說清楚這是種魔術而非現實
→ NuCat       :然後有人奮不顧身的揭穿了
→ NuCat       :惱羞成怒的老師父拉不下臉決定提告
→ NuCat       :然後就是大家在討論面對這種荒謬現象
→ NuCat       :究竟該不該一笑置之 明哲保身 ?
→ NuCat       :老實說我較同情被告的當事者 畢竟他
推 masktrue    :要衝 就要甘願擔
→ masktrue    :在威力嗆的時候在旁叫好的那些人
→ masktrue    :在他被告或不幸真的判罪時
→ masktrue    :那些人都不在的
→ masktrue    :這就是現實 阿既然要做就不要抱怨
推 NuCat       :誰說不在? 別說的大家好像都沒正義感
→ masktrue    :什麼悲不悲哀之類的
→ masktrue    :還好威力現在還在當兵
→ masktrue    :如果威力已經出社會工作且有家室時
→ masktrue    :被告的壓力會遠超過他的想像
推 NuCat       :這位大大...我怎麼感覺你沒當過兵
→ NuCat       :當兵才慘吧...還要請公假出庭作證
→ NuCat       :那種壓力對軍中菜鳥來講是很慘的
推 masktrue    :海軍行政兵585T退伍4年餘
→ masktrue    :你講的那些文我都會辦
→ masktrue    :公假就是出去爽的
→ masktrue    :不過各單位文化不同不能一概而論
→ masktrue    :但威力如果在軍中也像BLOG那麼砲的話
→ masktrue    :別說請公假 日常任務就能釘爆他
→ kevin751021 :威利目前在軍中過得不錯 謝謝關心
→ mongchie0204:人都當兵了就祝福他沒事～話說我都快
→ mongchie0204:遺忘在馬祖的鳥日子了~
推 bandoll     :應是正對不正而非不正對不正
推 masktrue    :能在當兵的期間把事情解決是最好的
推 dabaca      :我在ptt學到一件事..台灣教育是錯的
→ dabaca      :我們要學會的東西很簡單
→ dabaca      :檔人財路 罪該萬死...
→ NSACSS      :殺人的被說是殺手有沒有妨礙名譽呀..
→ NSACSS      :騙人的被說是騙子就妨礙名譽？
→ NSACSS      :以這個標準全台灣的媒體立委全都可告
→ NSACSS      :騙子=騙人的人  完全是有客觀標準的
→ NSACSS      :跟腦殘這種主觀情緒用詞差很多吧
→ NSACSS      :此例一開等於司法阻礙揭露客觀事實
→ NSACSS      :抱歉我常常無法理解法律的獨特邏輯
→ NSACSS      :想請問有沒有人能聽懂為何騙子是309?
推 P690425     :http://ppt.cc/seUp
→ NSACSS      :差很多耶  遲到"大王" "金氏紀錄"
→ NSACSS      :金氏紀錄有沒有載明他持到最多可查
推 P690425     :又不是我判的 去跟法官說
→ NSACSS      :他是一個騙子=相對應他是一個遲到者
推 chind       :NSACSS兄要不要考慮6/22上法庭幫
→ chind       :威利拗拗看 有個實際的經驗也不錯
推 chind       :NuCat兄也可以考慮過去看看
→ chind       :我的印象 法律不是對錯 是勝訴跟敗訴
→ chind       :以前修法學入門的時候 課堂教授就說
→ chind       :"諸多法律書籍 比不上法官當天的早餐
→ chind       :這是我的印象啦 不確定教授當時如何
→ chind       :描述這個概念
→ NSACSS      :去了也只是去聽法官訓話吧Orz
推 chind       :有個經驗也好 我不在台北 不然還滿想
→ NSACSS      :台灣不是都靠自由心證判案的？
→ chind       :去的 聽過法律人講話之後 真的覺得
→ chind       :法律真的不是我們所想的那麼簡單
推 wayne2003   :沒記錯的偵查庭不公開 去了也沒用
→ NSACSS      :Nathaniel Lee：他們說我瘋了，我說
→ NSACSS      :他們瘋了。他媽的！他們的人數比我多
→ NSACSS      :--我去準備未來的三千一百萬比較實際
推 chind       :原來不公開 我果然是外行 XD
→ masktrue    :學習永無止境
→ masktrue    :會看得很簡單 不是因為事情簡單
→ masktrue    :而是頭腦太簡單
→ nra7346     :倒也不見得~越天才的人看事情越簡單~
推 dabaca      :如果提出...法官再強也強不過花生子
→ dabaca      :的說法....不知道接受度怎麼樣???
推 kee32       :委任律師也可以到場,有板友是律師嗎?
推 masktrue    :在網上砲一堆 實際到底做了什麼?
→ masktrue    :"天才跟白痴只有一線之隔"是有道理的
推 dabaca      :為了不要罪該萬死 天才採與跟白吃一
→ dabaca      :樣的行動吧
→ NSACSS      :江湖是很大的(下略三千字)
→ masktrue    :我開始懶得回了...
→ masktrue    :夏蟲不可語冰
推 k5d         :這麼力挺,那就請你們合資幫他請律師
推 k5d         :你們可以開始喊價了
推 dabaca      :310?
→ larboard    :現在台灣法律難到沒有檢討的空間 都
→ larboard    :是民初浸豬籠式的法條,真的符合21世
→ larboard    :紀的觀感?
→ NSACSS      :我大學以前很相信法律  看過一堆
→ NSACSS      :醫療法判決書之後就沒有幻想了
→ NSACSS      :同樣的案子不同法官可以用不同見解
→ NSACSS      :判不同結果  法界的思考常常有違背
→ NSACSS      :基本邏輯的現像  加上台灣法官獨大
→ NSACSS      :律師的抗辯作用微乎其微  有又何用？
→ NSACSS      :至於鄉民去幫腔  藐視法庭會出事的
推 masktrue    :別擔心 鄉民只會在板上砲 不會亂動的
推 k5d         :別衝動是對的,要就拿出實際的行動"$"
推 k5d         :去當立法委員才可以改變法律了
→ k5d         :沒事研究一下,就不會覺得不合理
推 k5d         :現在可沒有浸豬籠式的法條,
→ sneak       : 黑道的規矩就是自身利益 https://mu