Re: [請益] 關於本版以前的事蹟

[chind (月影)]

※ 引述《s860418 (肅)》之銘言：
: 1.版上以前某些MMA粉絲跟國術眾戰很兇，裡面幾個ID像是NHB、Liarbu等等，當然還有唐
: 　子牡丹兄。但在２００８年末之後，就只剩下takano兄屹立不搖。請問這是為什麼?
: 2.巴哈流傳一則傳武約戰MMA的事蹟。有人說k5d教練是"泡茶五段"。但是爬了文之後有人
:   說規則喬不攏，這其中似乎有誤會。但在這之後，武版上就看不到NHB、Liarbu這些版友
:   的發文或推噓文了。版友tigotigo說NHB出國後可能就可以拿出真相來了，請問這句話意
:   思是?然後從推文看出，似乎有人有相關文章(被刪了)備份，請問NHB約戰之事似乎這裡
:   都知道哪一方才有問題，不過PTT武版以外卻只知道"泡茶五段"，但似乎不知道實情(不知
:   是不是刻意無視?)
: 不知道發這種文是不是會犯版規
: 若有違規，我會自刪
: 謝謝

結果我還是決定回文了...... 現在應該乖乖背單字才是
本文比較是我個人觀點 客觀與否 還是懇請大家討論

整個紛爭 要從 errantnight espnba(也就是之後的NHB)
兩位兄台的筆戰開始談吧
那時長e短e盛名一時
好像是爭吵咬蛋蛋是否能破解十字固定
我對這種技巧一直沒啥興趣 那時候也沒看細部文章
直到短e發文直嗆長e
才引起我的注意
精華區都還有文章

今天 假設咬蛋是破解不了的
短e其實可以禮貌性的私下信件
或是發個文說 觀念不同 可否現場相互交流
這樣子大家都可以學到東西
如果禮貌性的邀請都不肯 或是推拖
那可以再談都行
問題是
不只是發文嗆聲了 而且還報武館名稱......
對短e個人影響是一回事
但是 以我目前所見過的武術練習場
約莫五個吧 包含中外武術
都不太會接受學生這樣對其他人嗆聲
而且這對武館的形象負面影響多於正面
後來他又嗆了一個ID為ralph的台北巴柔的學生
(他只是會去問武館而以也被嗆 挺無辜的...)

短e之後又使用了一個廣為人知的NHB帳號
其實就是開分身續戰 這我不用多說甚麼
常逛八卦版就知道開分身引戰的行為是怎樣...
之後還開了個Sargue的帳號
說阿德師玩風之谷怎樣怎樣的
(有點不堪入目 我就不提了)

對於NHB兄 我認同他敢打 但是我無法接受這類型的網路發言
我不贊同鄙視柔術 但也無法用認同用這種方式來捍衛柔術

不過這些都過去了 人也是會改變的


也因為這個事件吧 武版氣氛開始緊張起來
我是不太懂為何要分國術眾 MMA眾
這時
推 reinherd    :mma眾不一定和國術眾對立巴 我就很愛
→ reinherd    :看mma比賽阿~XD以前國術社還放tfkc看
學長好 不是每個武術組織風氣都像我們社團這樣開放
也許 我們彼此認為很平常 每個武術都有他的特色
對於各種武術 抱持著一種很純真的興趣
但是 這種態度 其實是少見的......
尤其是網路......

之後是雙T大戰吧
文章都還在 自負的也道歉了
比較轉折的是
takano兄跟終極幹架王taxidk前輩的交流
觀念定有不同 但是網路的討論
終究比不上親身的示範


之後有個小插曲 kohoost兄發文嗆國術嗆得很猛
還作出了一個挺有種的行為......
說人家八步蟑螂......
害我現在聽到八步螳螂有時候還會不小心抽笑一下......
這樣的行為跟老說練巴柔的是GAY有何不同......
會提kohoost兄是因為在武版我剛好就那麼介意那件事
我想大聲說
Fedor就是啤酒肚啦! 怎麼樣!?
多虧你讓我注意到Fedor這個高手


現在是原po要問的k5d教練 跟 NHB之間的事情
這時候要先提Liarbu兄
雖然我對於L兄的文章不是很認同
因為我去拳擊隊所看到的跟他的文章還是有不少出入
但是
其實他被約戰 我覺得還挺無辜的......

k教練對我而言是空手道界的長輩
但是
對於約戰方式 我不太認同
也許是教練喝醉酒...
語氣就不是那麼和善
今天就算我是L也不會想打
我不認同NHB的約戰方式
同樣的
k教練的約戰方式我也不是很支持
記得有篇文章
k教練有對他自己酒後失言有個深深的檢討

之後L疑似祭出"我朋友" 這招 而那位朋友則是NHB兄
我會用疑似的原因是
L跟N僅是網友
加上
L原本就不打算打 其實L不打我也覺得沒啥大問題
只是L兄有個言行我不太認同
今天 那些頂尖選手 或是 NHB真的打贏了k教練
不代表L能說話多大聲
NHB輸了 也不代表L就沒說話的分
"強者我朋友"這類的話之所以被詬病
是因為拿別人的經驗來護航自己
拳是人練的 有看過武館練拳都會很清楚這種觀念
用別人的戰績 不能證明什麼
我感慨的是
傳武用了李書文 孫祿堂前輩護航
跟
MMA用那些UFC PRIDE的頂尖選手來證明
都很詭異

k教練比較沒立場的地方在於
推文有提到什麼規則都可以
但
因為不清楚他跟NHB之間私下約時
內容究竟為何 不太清楚他們怎麼橋的
總之 見了面
我是依jkwusun兄的文章來判斷
(精華區刪文113篇)
NHB兄有想打的意願
但是某位跟他同行的朋友......
這件事 就像羅生門一樣

因為NHB兄的文章有提過跟k教練打完後
北上找阿德師 但是後來阿德師等嘸人
原因是什麼 我也不太清楚
NHB兄之後也沒提起這件事



交流可以很單純 例如 純粹手 純粹腳 純粹摔 純柔術
之後可以再慢慢加條件 各見所長
虛心接受他人特色

如果是因為仇視對方 不認同對方意見 等
而打 那 怎麼不直接操傢伙呢
這是我在武術版最不懂的地方......
我練徒手武術居多
但是 講起實戰
我真的很瞧不起徒手武術......
去學棒壘可能都還比較威呢
可以認識朋友 可以組隊去打
怎麼比都比徒手單挑實戰......
就算跟鄉民一樣30CM的奇異體質
依然能夠像切小黃瓜一樣的宰殺
如果我拿苗刀都有人要跟我實戰
我一定見面 我不是要砍人
我是要介紹心理醫師......
腦殘程度不下龍皇拳......



至今到了現在 我還是不懂為何要分國術 MMA
像是先前的套路討論文
不覺得
兩方的言論串起來 加以潤飾
可以是一篇有各個角度思維探索的文章嗎?
定要論個對錯?
一個骰子
每個人看到的點都不一樣
沒人可以同時看見六個面


傳統武術的確有些問題
無論是 原本源頭就很差
或是 後面的人練得不夠認真
今年年初有跟陳太的師叔聊過
他提及了詠周公的功夫以及網路一些言論
然後感慨的說"唉...是我們不爭氣"

我有時都會用這句話來砥礪自己
那句話真得是戳進了內心

所謂的尊重
不是
對方明明是垃圾 還要假君子的說垃圾也有價值.......
而是
對方有他黃金白銀的一面 特顯出自己一塊不同風貌

至於傳武 是垃圾 是黃金
靠得是我們這一輩的努力
即使我們不承認自己代表傳武
但是別人就是會這樣看
用誰的經驗護航都是假的
當自己能挺身而出的時候才是真的

NHB兄有他不當的言論
但是他捍衛自己武術的勇氣也是要給予評價的
(備註:後來再看這句話 捍衛自己的武術好像也只是一開始)
(之後我就不太懂他的約戰目的到底是什麼@@)

經過了幾年 對於整件事的看法
也不太一樣了 真要說什麼
我想
是欠一個對彼此的道歉吧
活到這個年紀
誠心覺得
懂得說對不起
才是真正的成長


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.224.60
→ wholewing   :精華區刪文備忘錄109篇表示:
推 bonniekiss2 :                          怪我囉?!
推 dabaca      :花了大半天爬完文 心得...武術版好像
→ dabaca      :就是在那時候變成法律道德版的麻..??
推 takano      :尊重那個部分寫得很好哩
→ ILike58     :會不會角色扮演到一個精神錯亂阿？你
→ ILike58     :所謂的"實戰"是指圍事衝突還是跟人無
→ ILike58     :限制的對打阿？真好奇你的描述是怎樣
→ ILike58     :的經歷可以講出這種話。
推 wjd2001tw   :唉~冷飯熱炒好玩嗎?
→ wjd2001tw   :明言在先,若在炒熱!我可沒空理會!
→ wjd2001tw   :這學期我要忙的事很多!
→ takano      :不過，本篇刻意用"假君子"而非偽君子
→ takano      :也算是給一些人留了個台階下吧
→ ILike58     :假君子不就是偽君子................
假君子的那段僅是我對自己的勉勵
我太不想自己練出來的東西很爛還硬要別人去尊重
武術上 畢竟還是有他的無奈
尊嚴是靠拳頭打出來的
當然打不是唯一標準 各種示範 像是身段力道 練習方式等

至於實戰 我不知道巷子堵人那種算是哪類
這只是很純粹贏面大小的問題
如果現在有衝突 不考慮法律 自己若能
1徒手 2甩棍 3西瓜刀
會選擇1的我都會覺得很奇怪......
經驗上 無論是不慎砍到自己 或是跟朋友徒手對兵器
就很清楚為啥堵人都會帶傢伙...
※ 編輯: chind           來自: 114.25.224.60        (10/03 11:32)
→ hermitwhite :把尊重當作避難所真是讓武術討論更接
→ hermitwhite :近信仰討論而非知識討論的一種習慣
推 masktrue    :像瘋狗一樣的亂砲也能算知識討論?
→ hermitwhite :在邏輯板或ask-why沒人講尊重的，是
→ hermitwhite :就是不是就不是不知道就試著找出問題
→ masktrue    :拿邏輯版的討論者對比這裡的戰神
→ hermitwhite :所在；而目前為止我看到最常提尊重的
→ masktrue    :對於邏輯版是種侮辱
→ hermitwhite :是在Soul板。
→ shadowsage  :就是因為 [是就是 不是就不是]
→ shadowsage  :所以 文無第一武無第二
→ ILike58     :本來就是這樣阿，越不講道理的地方越
→ ILike58     :愛扯尊重，不只邏輯版獨有，如果發言
→ ILike58     :秉持著一定的想法規範，根本不用考慮
→ ILike58     :被炮的情形，通常會被炮不是沒原因的
→ chind       :hermit的推文讚!
※ 編輯: chind           來自: 114.25.224.60        (10/04 00:01)
推 jdemon      :想紅想出名吧..或是覺得這樣做很爽？
推 tigotigo    :我也是雙t 自己打自己...
→ chind       :尊重多少還是需要 有些人嘴巴上講
→ chind       :邏輯 最後搞到人身攻擊 罵人死胖子
→ chind       :之類的 這樣很容易引起爭議
→ chind       :除非雙方有那個默契跟熟識度
推 in0205      :推一個Fedor真的有啤酒肚! XD
→ sneak       : 所以 文無第一武無第二 https://mux