Re: [問題] 下巴耐打度??

[kevin751021 (銀翼惡魔)]

※ 引述《NSACSS (agent)》之銘言：
: 純粹從物理觀點  頭越大顆  加速度會愈慢
: (如果要討論施力方向會很複雜  不過大致如此吧)
: ----
: 然後脖子肌肉越大  耐震程度越好
: 如果力量大致上從前或側面來
: 主要是你脖子前方的SCM和platysma兩組肌肉(四條)在阻止加速度
: 格鬥選手多半會收下巴  (同時也避免喉嚨被打到)
: 讓這幾條用點力  避免頭一被打就甩出去
: (因為頭被甩的幅度有限  所以腦袋會在裡面加速度  像公車裡的人車禍這樣)
: 理論上越大隻會越耐打
: 所以如果太輕易相信隨便揍一下下巴或是往喉嚨打就可以幹掉(也不是沒機會啦)
: 跟自己同量級以上的  恐怕還是要三思  變因太多了
: -----
: 雖然大家都說玻璃下巴紙喉嚨
: 但是下巴骨頭被打碎也不會讓一個人被KO
: 關鍵是人被震暈  這是腦跟平衡覺方面的問題了


最近突然想到，在幾年前看過一本陳X舟的拳擊教學書

內容提到作者本人認為，不應該把頸部肌群鍛鍊得粗壯

因為不能靈活閃動的脖子在遭受打擊的時候承受衝擊的時間比較短

反之柔軟的頸部可以像避震器一樣把承受動能的時間延長

乍看之下是蠻有道理的。

不過當時被一些學長、教練視為謬論，

而我自己則是對此半信半疑。

=========================================================

最近想起這個前一陣子的討論，

我記得，如果以「貫穿」、「破壞」皮膚乃至骨骼的效果來講，

陳X舟的說法並沒有錯。

但是就「拳擊」而言，

打擊頭部而欲加之於對手的傷害主要是以「擊暈」為主，

而擊暈的原理，似乎並不是頭部本身受到衝擊的直接效果，

而是頭部因外力快速位移時，腦部劇烈的震盪造成腦部由內部撞擊顱骨。

（而且據說比較嚴重的是第二次的反彈撞擊，
  也就是說假設攻擊來自頭部的右方，腦會先撞擊到右側，
  再彈回去撞擊到左側）

以上的說法都是道聽塗說，我不是專業人士。


而如果這個說法沒錯的話，

柔軟的頸部雖然可以減輕拳碰撞的傷害，

可是卻會讓頭部產生較大大位移，

也因為頸部缺乏力量穩定頭部，使得頭部像氣球般輕飄飄地；

相對地，強壯而穩固的頸部肌肉，能連結身體軀幹使頭部的動能分攤掉，

理想的狀態是雖然打擊點在頭部，頭部卻幾乎沒什麼移動

因為頭部因頸部強力的連結與身體化為一體，

比起較單單只有頭部有更大的質量，承受動能時產生的加速度會小很多。



這一段看不太懂的人，可以試著再極放鬆的狀態下

用手掌拍自己下巴的一側幾次，看看暈眩程度

然後用另一隻手用力扶住下巴，脖子也用力收縮

用同樣的力道再拍打自己的下巴幾次。

相信感覺會有很明顯的不同。


但話又說回來了，

就算是一個普通人，全力一擊差不多也會有兩三百磅的壓力。

那些特別耐打的格鬥選手不太可能像上述一樣為了減少加速度而把攻擊硬吃下，

否則打沒兩場臉部就歪七扭八了。

所以要有一個「職業級的下巴」，似乎也不會是光靠鍛鍊頸部就可以的了。



我自己的經驗是，在有察覺的情況下被打中，頸部用力收縮，但身體放軟，

最好是順著拳的方向把頭偏開，盡量不要讓對方的打擊全部作用在自己身上。

（只是高手拳拳都往頭的中線打，很難把他的攻擊「滑開」）

當然，個人覺得最可怕的還是沒有察覺到的拳，脖子再粗也沒用...



到底兩種說法哪個才是對的，哪個才適合自己？

版友可以討論看看。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.14.158.17
推 unknowsay   :我也覺得是謬論XD
這個人的網站有很多新奇好玩又有趣的理論呢..科科..

推 dagayealo   :不要被打重。最好解
→ ianlin45    :脖子很壯未必不柔軟... 但是細細的
→ ianlin45    :必然會掛點
→ dagayealo   :往中線打的拳，因為有護套的關西
→ dagayealo   :幾乎可以無視(當然不是說沒事)
→ dagayealo   :沒護套的話會直接KO。
呃 我的說法有點錯誤 這所謂的中線不是面部正中的中線（眉心、鼻梁、嘴）
而是頭部轉動的中軸，也就是一個圓的圓心。

大部分的人的拳落在頭上的時候順勢偏轉一下就可以讓他滑開，
而且很多接觸不夠深，身體或頭部被打中後或是順勢往反方向移動就不會全吃下

唯獨有些（心狠手辣的）（誤）教練、國手無論是直拳勾拳，
無論我怎麼扭頭怎麼偏，都可以深深的貫進最深處（？）
不管是兩頰、太陽穴、還是下巴都一樣
拳又握得緊，被打到像石頭一樣 @3@

私以為就拳的力量而言不會輸給教練等級
不過就打擊技巧和準確度實在是望塵莫及..

→ rusty1106   :咦..他還在啊..
推 killCHina   :k大, 像我脖子短 會比較避震嗎-_-'
※ 編輯: kevin751021     來自: 112.104.121.16       (04/20 21:58)
推 lesair      :打深一點就還是掰了
→ hermitwhite :前面脖子的說法就單一的碰撞來考慮不
→ hermitwhite :能說錯，但它在實際狀況下沒有價值。
→ hermitwhite :首先，因為頭有相當的質量，打在重心
→ hermitwhite :上還是會對骨骼造成不小的傷害；再來
→ hermitwhite :頭部被打左搖右晃對腦部、頸部、以及
→ hermitwhite :平衡感喪失導致遭受連續攻擊的傷害，
→ hermitwhite :遠高過那一鬆所減少承受的傷害。真的
→ hermitwhite :要「靈活閃動的脖子」，比較建議是練
→ hermitwhite :成可以主動迴避的強壯脖子，而不是沒
→ hermitwhite :力的脖子。
推 kshs930709  :不過脖子如果不練的話被敲到頭頸椎
→ kshs930709  :會不會受傷?