[閒聊] MASOMASO談到的刺拳

[chind (月影)]

換個標題 實在不想再看到這鳥標題......

※ 引述《MASOMASO (MASO)》之銘言：
: 回應一下GuaGua的推文
: 漫畫第一神拳裡面有講到
: 人眼睛看到在反應的速度是追不上拳頭的速度的
: 只能用觀察對手身體的細微反映判斷對手的攻擊
: 雖然他是漫畫 但是其實這部分我覺得是很有道理的
: MASATO在講解k-1新一任冠軍George的時候也有講
: 他的出拳動作幾乎沒有任何預備動作..
: 並非國術無法防禦刺拳
: 而是我認為像是高手級的快速刺拳
: 任何武術說到要 擋下在反擊 都是非常困難的
: 連在這種環境下的 拳擊手
: 我只有看到像五月天 和王子 等等 ...這些很少數很少數的高手而已

之前認識拳擊教練也是這觀念
他認為從練習自身動作當中 熟悉出拳軌跡
才能了解他人攻擊軌跡 進而判斷然後閃躲

當然不可否認動態視覺的訓練還是相當重要

傳武對上刺拳 90%的習武者會跟你說五花八門的反擊方式
基本上 都是屁 (對 我就是在戰傳武!)

不過這傳武影片我還滿欣賞的
http://www.youtube.com/watch?v=WxPgV3pVqMQ
這位是八卦掌吳國正老師的學生
我猜傳武者會注意到他的步法(兩個朋友都跟我提步法)
而我最欣賞他的原因在於
"他注意到刺拳的速度"
而我親身所見 比這個刺拳快得多的是

為何傳武會被批評嘴砲 事實上也真的就是嘴砲
刺拳的速度是原因 另外
在離手上面 還有假動作這種狀況
第一拳真的 (對方擋) 第二拳打一半(假動作誘敵去擋)
第三拳再真的
我先前跟朋友模擬練習時 還是放慢速度餵招的
這不是甚麼高深的攻擊 可是光這模式
對於離手練不多的人而言很有效
(練得好當然對高手也有效)

這種情況 眼睛若跟不上拳 只能從對手攻擊時的動作來判斷
而在離手打鬥當中 若有""撥擋""動作
有點程度的拳手 大多都會觀察對手防禦模式
做些假動作去"引誘對方擋"而產生空檔來反擊

WKF空手道 算是有練習上擋中外擋內擋等防禦動作
在國內比賽還會見得到
可是到國際賽 對手的腳程速度都是一等一的
這種防禦就很少見到
大部分會用簡單的撥擋(螳螂稱作摟手 不過動作沒到螳螂那麼大)
我的程度離這種國際賽太遙遠
只能憑空猜測 跟對手出拳速度攻擊模式有關
大動作的防禦會造成危險

不是國術常常被戰
而是"缺乏實際應對而考慮不合理或是不周全"容易被戰...
這就算了
然後還不踹共!......
以前是不懂
現在覺得願意踹共的都很有擔當
無論程度如何

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 173.60.158.77
推 tideecho    :跟我想的一樣...只能推了
→ tideecho    :其實國術好像還停在對小混混的應對..
→ tideecho    :但世界武術已經都是假想遇到中手
推 GuaGua      :c大我最近忙完，以前的趙堡您去了嗎?
→ chind       :我逃到國外去了XD
→ chind       :倒是去年十一月之後 沒啥廣告
→ chind       :不知道是發生甚麼事情
→ chind       :現在最有興趣的是蘇東成老師
→ chind       :大稻埕碼頭離我家非常近
推 GuaGua      :敢問蘇東成老師是...?
→ chind       :查angelstephen的ID
→ chind       :文章還滿有內容的
推 k5d         :那個叫流擋不叫撥擋
→ chind       :左手往右後方撥的那個嗎?
→ chind       :還是開掌都統稱流擋?
→ chind       :以前審段 下擋 然後流擋逆擊的流擋
→ chind       :又不太一樣@@ 我常被這搞混
→ reinherd    :推一個
推 iamice      :推一個
→ dagayealo   :夠爽快，我等看人回應XD
推 JD666999    :push
推 army269     :蘇老師在日本是實戰出名的武術家
→ army269     :親切卻又"豪氣"十足
→ army269     :武術鑽研與實證等於他的人生
→ army269     :不迷信吹捧的神話,不自我感覺良好
→ army269     :在他面前很難說自己是武痴,呵呵!
→ simonjen    :影片中那一個人不擋也不會被打到
→ simonjen    :近身揮拳距離根本抓錯
→ chind       :因為兩人身高差太多了
→ chind       :這也算影片疏忽吧
→ protoss     :拿個吳國正的學生影片鬼扯...算他疏
→ protoss     :忽?
→ chind       :因為距離的確有點遠 我也是後來才注
→ chind       :意到這問題 不過即使試招 對手身高
→ chind       :會造成壓力 所以也不會太接近
推 angelstephen:蘇老師上課時間可參觀，時間固定
→ angelstephen:我覺得影片是概念而已，這種方式有點
→ angelstephen:危險，只講速度，忽略對方的變化
→ simonjen    :真的怕對方身高太高 請一開始就練跑
→ simonjen    :要真的試招請站在應該站的位置
→ simonjen    :拿一個打不到的距離來說嘴和柳龍拳
→ simonjen    :沒甚麼差別
→ chind       :我認為速度算優先考量 也是基本考量
→ angelstephen:關於遠中距攻擊，最好可能還是避開
→ chind       :實際考量更複雜 所以先考量單一問題
→ angelstephen:危險區域，用面應對點的攻擊
→ angelstephen:考量速度沒錯，是很多傳武忽略的問題
→ angelstephen:試看許多動作，光要打到人就有困難了
→ angelstephen:但考量速度，不能因為已知對方動作
→ angelstephen:而合理化某個應對動作，不要當作自己
→ angelstephen:刺拳而已，應該是面對某種戰法，要用
→ angelstephen:哪些也能隨機反應的動作應付
→ chind       :我覺得預設是初期得經歷的歷程
→ angelstephen:打亂了～重講
→ chind       :以前在練空手道 也是從這簡單的防禦
→ chind       :開始的基本一招
→ angelstephen:預設速度當然沒錯啦，但預設太形式化
→ angelstephen:的應對動作就不妥，應是應對原則
→ angelstephen:從這原則衍生的可以變化的動作
→ chind       :我懂你的意思 但我們著重點不同
→ chind       :這些是我在教初學朋友注意到的
→ chind       :也是從個老師身上的啟發
→ angelstephen:很多武術都從基本擋格動作開始，這沒
→ angelstephen:錯，然而最終要回到本質原理
→ angelstephen:這頗難解釋哩～我想想
→ angelstephen:以蘇老師的武術來說好了，他不會有特
→ angelstephen:定上檔、下格，而是一些防的原則，變
→ angelstephen:化的動作，以他的說法，就是交叉法
→ angelstephen:兩人交手，必定出現交叉，這交叉
→ angelstephen:要怎麼面對，避實擊虛，所以是一種法
→ angelstephen:則，這裡打太麻煩，直接回文
推 k5d         :撥是橫硬,流是斜柔