Re: [討論] 討論個刺拳，確實是侷限啦，不如討論直 …

[angelstephen (山風嵐)]

我覺得能用離手或接手來分別也是不錯
不過原本蘇東成老師以直接與間接的區隔，可能我解釋不大清楚而造成誤解
但相信仍有人看得懂，所以也有用接手與離手來區隔的這篇文章

拿起桌上的礦泉水，是直接動作，手過去直接接觸
拿起桌上的礦泉水，打開瓶蓋，是間接的動作
當然這裡講的是打擊方式，所以先不講摔或拿

撥檔再反擊，有些屬於兩個動作的連結
不一定是間接打擊
所以如果用練習時的形態來解釋，可能更為清楚

講完直接與間接，再來就是距離問題
遠、中、近的戰法區別
遠距是上一步就能攻擊的距離
中距是可搭到手的距離
近距就是貼身擠靠撞摔跌拿...等的距離

然後就是戰鬥區域的思考
正面敵我能互毆，屬危險區域
若我為左腳在前的戰鬥姿勢（正面衝突）
左側則為我危險區域（敵順我背），因我只能用左手
右側為我的優勢區域（敵背我順），因我能用雙手與一腳

戰法分類還要列張表，把代表性的武術一一條列比較
戰法外還要列舉技術
透過距離與戰法的分析比較，可以檢討自身武術的內容
這是上課作業，結果我討論半天卻一直還沒交 >"<
還好老師不上BBS

但其實對於傳統武術而言，在這些之前
應該先講的是速度的檢討
以及姿勢、動作、運動的差別
那又是另一個課題了


補充一點：
空手道流派甚多，屬於直接或間接，我可能說得太武斷
以常見的空手道比賽來看，應該是直接打擊的技術較多
還是因為規則規範的關係，就沒深入研究了
畢竟間接動作很少適用於比賽（譬如一手抓對方頭髮，一手出拳，這就挺間接啦）

但因應比賽以外，應該是有間接的技術
http://www.youtube.com/watch?v=15KfTwPyCJU&feature=related

這些我還不太懂
等空手道達人開示囉


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.142.247
→ angelstephen:打完發現錯誤怎麼重新編輯呢？
推 jdemon      :大寫E
→ unknowsay   :ctrl+E
※ 編輯: angelstephen    來自: 112.104.142.247      (06/30 22:06)
→ unknowsay   :阿弄錯了 是大E
→ angelstephen:感謝啦，改好！
推 unknowsay   :會不會哪天看到"我都有在看BBS"
→ unknowsay   :的推文XDDDD
→ angelstephen:歹勢耶，奧運好像沒有列入空手道比賽
→ angelstephen:又一個錯誤
→ angelstephen:要說的是常見的空手道比賽，但我也搞
→ angelstephen:不清楚那是什麼比賽，改天查吧
推 unknowsay   :亞運?
※ 編輯: angelstephen    來自: 112.104.142.247      (06/30 22:30)
→ angelstephen:乾脆改掉
→ angelstephen:看有沒有專家解說
推 tideecho    :我是初段小嫩嫩,影片是剛柔流空手
→ tideecho    :目前世界上最多練的空手道是松濤流
→ tideecho    :剛柔流主要為貼身近戰，講究剛柔並濟
→ tideecho    :跟長橋大馬, 直來直往的松濤流有差異
→ tideecho    :防禦後, 剛柔流可能會帶入關節技;
→ tideecho    :但松濤流可能是撥開攻擊後,打回去
推 k5d         :其實直接與間接我比較看得懂
→ k5d         :反而接手與離手是什麼?我不知道
→ k5d         :用這樣歸類是很奇怪,空手道兩樣都有
→ chind       :我會把空手道稱作半接手
→ chind       :相比之下 我覺得國術接手繁複許多
→ angelstephen:直接、間接是最乾脆的，因為間接不僅
→ angelstephen:指接手，多數武術是直接、間接都有
→ angelstephen:並且有不少直接打擊動作為實戰主軸
→ angelstephen:國術在這方面卻顯得薄弱
→ angelstephen:分類只是好歸納分析而已，也不用每個
→ angelstephen:動作都要定義出來，因為還有其它思考
→ angelstephen:角度，如距離、步法模式...
→ iamice      :國術也有以直接打擊為主體的武術，
→ iamice      :以前chind有po過的天罡聖手，龍河手
→ iamice      :搏，中國北方部份的短打類拳術等等
→ iamice      :我也po過少北拳，也是直接打擊的武術
→ angelstephen:不妨ＰＯ個影片分享，國術許多直接打
→ angelstephen:擊的動作，速度和步法都因變成套路後
→ angelstephen:走了樣，反而變得很拐彎抹角的感覺
→ iamice      :套路只是一種練習方式，僅從套路去判
→ iamice      :斷挺偏頗。
→ iamice      :以孫臏拳來說，從整體套路來看不算直
→ iamice      :接，但單看32手就是以直接為主體。
→ iamice      :還有某些拳術的基礎性套路是以直接為
→ iamice      :主體，進階套路就轉為間接了。
→ iamice      :還有就是習武者的偏好，有人偏好間接
→ iamice      :佔大部份，有人則相反。
→ iamice      :如果這種分類問題很多，那就應該換另
→ iamice      :外一種方式分析。
→ angelstephen:EOE的概念，是找到本質來理解，所以
→ angelstephen:直接與間接，當然只是其中之一的本質
→ angelstephen:另外還有方向、距離...所以回到原來
→ angelstephen:在聊的拳擊，或許能從本質思考對應方
→ angelstephen:式，如：你要進來才能出拳，我就不讓
→ angelstephen:你進來，你沒有間接技術，我就設法
→ angelstephen:抓你的手...這一類思考模式
→ angelstephen:武術某種層面可說是：你要的，我不給
→ angelstephen:我要的，想辦法創造
→ angelstephen:你講東，我講西，不讓人框限
→ iamice      :按照你EOE的概念，我認為直接與間接
→ iamice      :不會是一種本質性的東西，而是一種在
→ iamice      :武術中出現的一種現象。
推 unknowsay   :我覺得是一種"策略"
→ angelstephen:有點複雜化了啦，所謂「打架」<
→ angelstephen:免不了「打」，伸手去打臉，或抬起他
→ angelstephen:的手打肋骨，這樣而已
真糟糕，我自己ＰＯ的文章自己看到忘了
ＥＯＥ對不同距離的戰術、技術、戰法的簡單整理：

遠距離‐戦術是直接打撃法、技術是点線技法、戦法是攻守擇一。
中距離‐戦術是間接攻略法、技術是交叉技法、戦法是攻防一體。
近距離‐戦術是摔拿控制法、技術是螺旋技法、戦法是防御連貫。

只是簡單整理，所以沒有深入說明
點線技、交叉技、螺旋技，可能一般人看不懂，解釋起來我怕有誤，跳過
但其它戰術或戰法應該很好理解
※ 編輯: angelstephen    來自: 112.104.114.34       (07/02 02:43)