推 eupti :舉這些例子,其實只能感動人,但是無 140.112.4.181 07/26 19:57
→ eupti :法說服人啊 140.112.4.181 07/26 19:57
推 songjiang479:我有看過這個!很感動! 118.171.85.215 07/26 21:01
→ songjiang479:台灣的警察是民主的犧牲者 118.171.85.215 07/26 21:02
推 eupti :犧牲者哦 ... 不好意思,可能我戒嚴 140.112.4.181 07/26 21:12
→ eupti :時期資料看比較多,所以沒有這種感覺 140.112.4.181 07/26 21:13
→ minoru04 :原來現在的警察都是從戒嚴做到現在的 111.255.67.12 07/26 22:08
→ unknowsay :戒嚴是多久以前的事了XD 118.168.134.69 07/26 22:09
推 songjiang479:是嗎...我個人是這樣認為拉~ 118.171.85.215 07/26 22:10
推 ericre :戒嚴時期本來就沒有民主.. 110.24.66.105 07/26 22:10
→ ericre :對旁觀者而言,用槍時機是不為人知 110.24.66.105 07/26 22:21
→ ericre :的故事 110.24.66.105 07/26 22:21
→ ericre :對法官而言,用槍時機是標準程序與必 110.24.66.105 07/26 22:22
→ ericre :要性的問題Y 110.24.66.105 07/26 22:22
→ ericre :對當事人來說,用槍時機攸關性命 110.24.66.105 07/26 22:23
→ ericre :因立場的不同,觀點與判斷也不同了 110.24.66.105 07/26 22:24
→ ericre :要降低誤判 增加用槍時機的正確性 110.24.66.105 07/26 22:27
→ ericre :可能還是要從接近實戰的訓練中加強 110.24.66.105 07/26 22:27
推 eupti :回unknowsay,戒嚴是25年前的事 124.8.52.129 07/26 23:21
→ eupti :其實並沒有很久 124.8.52.129 07/26 23:22
→ eupti :有句名言叫"殷鑑不遠",以這句話的 124.8.52.129 07/26 23:23
→ eupti :標準,600前的教訓仍然不算久遠 124.8.52.129 07/26 23:24
→ eupti :現在會上bbs的人,多半是在解嚴後才 124.8.52.129 07/26 23:30
→ eupti :開始懂事,我們在民主的背景下成長, 124.8.52.129 07/26 23:31
→ eupti :所以會有"誤認"行政權一直很弱勢這種 124.8.52.129 07/26 23:31
→ eupti :錯覺。 124.8.52.129 07/26 23:32
推 bandoll :警察都是一個人出勤的啊??? 218.165.31.71 07/26 23:42
個人覺得大家說得都沒有錯
戒嚴不是遙遠的古代的事情,民主國家的公民本該時時提防政府濫用權力
台灣解嚴之後面對群眾抗議,連催淚瓦斯都沒丟過這點超越很多自認先進的民主國家
貼這篇除了應景民主台灣警察值勤標準有高度不確定性之外,
也是想說要一個人證明自己沒錯有時候頗為困難。
大多數民眾通常是比較"感性"同情"承受苦難的一方"
但是很多悲劇發生,不一定需要有誰做錯什麼事。
同樣的在說"恐龍法官""庸醫""警察打人"...之類的事情,有時候背後牽扯很複雜的因素
往往不是單純因為一個人真的很白癡造成的~~
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.42.9.151 (07/27 00:22)
推 k5d :eupti我再次的點你名,你懂武術嗎? 58.114.80.143 07/27 02:21
推 k5d :解嚴後,自以為是的人..實在太多了 58.114.80.143 07/27 02:29
推 k5d :還是我們台灣應該跟挪威好好學習?? 58.114.80.143 07/27 02:32
推 k5d :其實台灣警察需著鋼鐵人裝,就不會... 58.114.80.143 07/27 03:24
推 eupti :我懂武術嗎? 嗯,我看不太懂這句話 140.112.4.183 07/27 10:06
→ eupti :的意思 140.112.4.183 07/27 10:06
→ eupti :解嚴前後自以為是的人都很多啊,還有 140.112.4.183 07/27 10:06
→ eupti :挪威的部分,挪威有什麼不好嗎? 140.112.4.183 07/27 10:07
推 visorkk :你有沒有跟人對打對練過? 114.42.225.252 07/27 10:11
推 eupti :有啊,次數不多而已 140.112.4.183 07/27 10:12
→ eupti :傳武的部分就像一般臺灣練的那樣,套 140.112.4.183 07/27 10:12
→ eupti :路為重,老師有時候會加帶雙人對練 140.112.4.183 07/27 10:13
→ visorkk :那你覺得你能實戰中空手入白刃嗎? 114.42.225.252 07/27 10:13
→ eupti :對打只有打過三次,還只是自己武館內 140.112.4.183 07/27 10:13
→ eupti :的對打,不是對外比賽 140.112.4.183 07/27 10:13
→ eupti :ok 我知道你要講什麼了 140.112.4.183 07/27 10:14
→ eupti :好,一併回應一下更早之前被點名的部 140.112.4.183 07/27 10:14
→ visorkk :對 對 我幫k教練翻譯 114.42.225.252 07/27 10:14
→ eupti :分。今天這個案例已經進入國家制度的 140.112.4.183 07/27 10:15
→ eupti :層次,那就不只是每個人、每一個個案 140.112.4.183 07/27 10:15
→ eupti :的問題。 140.112.4.183 07/27 10:15
→ eupti :所以警察在這個層次下不是一大堆單一 140.112.4.183 07/27 10:17
→ eupti :獨立自主個體的集合,而是一個整體力 140.112.4.183 07/27 10:17
→ eupti :量的展現。 140.112.4.183 07/27 10:17
→ eupti :現代民主法治國的一個大原則是,盡量 140.112.4.183 07/27 10:18
→ eupti :限縮行政權的權力,警察,第一是行政 140.112.4.183 07/27 10:18
→ eupti :權的一環,本來就在限制之列;其次, 140.112.4.183 07/27 10:18
→ eupti :警察是國家層次的武裝力量,在這個意 140.112.4.183 07/27 10:19
→ eupti :義下,他的限制會更重。 140.112.4.183 07/27 10:19
→ eupti :再上位一點,包括三權分立等等,都是 140.112.4.183 07/27 10:20
→ eupti :為了限制行政權,原因是,我們很怕失 140.112.4.183 07/27 10:20
→ eupti :去控制的行政權,史有明鑑,行政權力 140.112.4.183 07/27 10:21
→ eupti :過大常是災難的源頭,而且絕對不是一 140.112.4.183 07/27 10:22
→ eupti :天之內死了94個人這種突發性小災難, 140.112.4.183 07/27 10:22
→ eupti :行政權失控,要花幾十年的時間重新把 140.112.4.183 07/27 10:23
→ eupti :它抓回來,死多少人當代價要看情況 140.112.4.183 07/27 10:24
→ eupti :不好意思,我是喜歡練武的文人,要我 140.112.4.183 07/27 10:25
→ eupti :打擂台我很不在行,但要我念書、論證 140.112.4.183 07/27 10:27
→ eupti :記取不久之前的歷史教訓,我還做得來 140.112.4.183 07/27 10:27
→ eupti :這一系列討論串,我都是用上述的觀念 140.112.4.183 07/27 10:27
→ eupti :在回應有關制度的問題,而不是個案。 140.112.4.183 07/27 10:28
→ eupti :警察背負了身為行政權打手的原罪,這 140.112.4.183 07/27 10:28
→ eupti :很無可奈何,但我不敢因此主張放寬限 140.112.4.183 07/27 10:29
→ eupti :制,因為那可能是堤防上的第一道裂縫 140.112.4.183 07/27 10:30
→ eupti :我之前沒回應這麼多,是因為我覺得這 140.112.4.183 07/27 10:31
→ eupti :跟武術板毫無關係,這應該是政治板或 140.112.4.183 07/27 10:31
→ eupti :法律板的內容 140.112.4.183 07/27 10:31
→ bandoll :習慣威權體的人,會覺得理所當然.. 210.69.124.41 07/27 11:43
推 egghan :其實文中的故事有 些都是參考真實事111.251.231.137 07/27 12:16
推 visorkk :限制沒有問題 該警察用槍時機符合警 114.42.225.252 07/27 13:09
→ visorkk :械使用條例 用槍要領 跟刑法中的正當 114.42.225.252 07/27 13:09
→ visorkk :防衛要件 有問題的是 家屬+民代+媒體 114.42.225.252 07/27 13:10
→ visorkk :的怪獸體系 114.42.225.252 07/27 13:11
→ visorkk :如果e大要加入這個體系 去撻伐一個無 114.42.225.252 07/27 13:11
→ visorkk :論法律或道德上都無法苛責的人 那我 114.42.225.252 07/27 13:12
→ visorkk :是相當不苟同的 114.42.225.252 07/27 13:12
→ eupti :有關我對本案的態度,其實我在其他篇 140.112.4.183 07/27 16:00
→ eupti :推文應該都盡量說明了 140.112.4.183 07/27 16:01
話說身為轉這篇的人跳出來說幾句話好了
我相信所有人都希望同時都能防止警察濫權
(譬如警察能在街上隨便掃射抗議群眾、不需要任何限制可以隨便逮捕民眾)
同使也希望警察能夠順利施展權力逮捕嫌犯同時保障自身安危為民除害
這兩者間的衝突必須取得一定的平衡
以精神科醫師為例
我們固然希望精神病患能夠被明確診斷然後獲得治療、控制病情
但是如果賦予其過大權力,例如可以隨便抓人強制送鑑定
那精神科醫師小明發現情敵要跟女生約會就可以以強制送鑑定之名把他抓走48小時了~~
如果今天員警的權力是可以在街上任易持槍瞄準人攔車安檢然後把人脫光檢查
當被攔檢的人是民眾而且天天如此的時候,恐怕也會想"有必要如此嗎?"
或是碰到超速飆車就用槍榴彈射爆
(我會覺得很爽啦,但是之後我會更擔心有一天我踩錯油門就被射爆)
當兩種權力互相衝突的時候常常是有灰色地帶
A我不希望員警常因善意阻止緊急危難被檢討而讓壞人跑掉為害我
B也不希望有一天警察值勤子彈打到我
這種事情要得到解決還是要看大家的智慧讓制度如何修正,
順便也要自己小心不要落入沒有深入討論事情的媒體輿論中最後有一天害到自己
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.36.90.16 (07/27 16:53)
→ mcauther :當一個人的思想過於偏執 123.195.47.185 07/28 00:20
→ mcauther :而忽略人的本質時,就會變成像挪威 123.195.47.185 07/28 00:21
→ mcauther :那個殺人狂一樣,因為他忘了什麼是 123.195.47.185 07/28 00:22
→ mcauther :感同身受,只願意將自己的理解硬套在 123.195.47.185 07/28 00:23
推 masktrue :過猶不及 114.40.189.152 07/31 15:12