Re: [問題] 為啥傳武大多不願去參與實戰部份?

[chind (月影)]

TouchAgain兄臺
貴系統是否有高人蹲三五年馬步
或是更多年 內勁內力練出來的?
有的話小弟可否一敘
我讓他捶個一拳看看此法是否真神奇

如果有此人可以與小弟一敘
以下內容可以不看


※ 引述《TouchAgain (謝謝)》之銘言：
: 中國的很多武術發展早期都是以
: 修身養性 強身健體為主
請說明是哪個門派
: 當然許多門派也有以實戰為主的
: 但我覺得如果你想學實戰
: 不如去學拳擊 跆拳 比較實在
你的說法跟某壇字輩大師如出一轍......
是不是還要說 傳武厲害的是兵器呀?
: 這些西方搏擊簡單上手 應該較符合你需求
哪裡簡單? 國高中練空手道 從沒覺得他簡單
大學玩三個月的拳擊 也不覺得哪裡偷機
簡單在哪?
: 中國許多武術強調對自身 身心上的體悟與開發
: 要求精氣神的統一 身體各部位的細膩與協調
是喔? 哪個西方武術不是如此?
: 實戰只是功法成就以後 自然而然的水到渠成
功當然要有 也就是沒功之前 你的臉只能湊過來給人打?
: 就像有人只練站四平馬 也不用練任何套路
: 練到站得輕鬆純熟 隨便一拳都是腰腿齊發
: 你說打架會打不贏嗎
定式輔助功架 但沒動態動作啟發 我只能說此人是天才
: 中方跟西方武術
: 在根本上就不同
: 追求的不同 方法也不同
打法不太一樣 這是最能確定的
: 因此所體現出來的被大家看到的也不同
: 武術打不贏是因為武術 靠巧勁靠體會 不容易練
: 不像拳擊做些重量訓練 在調整出拳姿勢即可實戰
國中校隊 很少看他們重訓喔 我朋友研究生 重訓很多
上去還是被國中生打假的... 你搞清楚拳擊重訓的方式跟目的嗎?
: 在加上武術漸漸失去早期許多老實的一些鍛鍊
: 被要求能快速實戰下 也漸漸失去了本質
: 說穿了 人家練拳擊一兩年 就能打贏一般人
: 武術蹲個三五年 馬步可能都還沒練好
哪個天兵老師教的這麼遜 請務必讓我認識
: 還不如人家手臂力量大
: 所以這是各取所需吧
: 看你需要的是什麼 又有沒有耐心
: 當然我本人還是相信練到最後
: 內功、勁力一定會贏肌肉的
所以 你前面談什麼不實戰
最後再一句"一定會贏" 所以你還是認為國術比較強?
究竟是國術真的比較強?
還是你透露出內心對於其他武術的鄙視?

到底是國術欠譙?
還是
某些習練國術的人欠譙?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.171.117.194
※ 編輯: chind           來自: 1.171.117.194        (08/15 12:47)
推 hochengyuan :剛開始看他那篇文以為是反串 沒想到
→ hochengyuan :他卻很認真... 修養也意外的好= =
→ chind       :我修養很差 大概因為練過鬼子武術...
→ simonjen    :我也是練鬼子武術 也學過一點太極
→ minoru04    :我修養也很差 大概是因為我不喝熱茶
→ simonjen    :我對太極看法 打慢真的覺得是好的訓
→ simonjen    :練方式 只是老師在說如何把人打飛
→ simonjen    :就讓我有一點不可以接受 不就是破勢
→ simonjen    :然後把人丟出去 這和柔道沒啥差異
→ simonjen    :就硬要說這是氣 以柔克剛
→ simonjen    :所幸就沒繼續學了
→ TouchAgain  :其實各人練各人的就是了
→ TouchAgain  :我知道了什麼也沒必要告訴你
因為你根本什麼都不知道.......
→ TouchAgain  :修養不敢當 實話實說而已
當然不敢當 你的修養不過表面功夫
對於不了解的東西肆加評論
拳擊的能打 對你而言不過速成
你有無想過那些拳擊朋友看到你這言論情何以堪?

各人練各人 但請你別上來發這種言論來加深大眾對傳武人的誤會
※ 編輯: chind           來自: 1.171.117.194        (08/15 13:31)
推 CherAmi     :感謝T先生反串成功
推 TouchAgain  :感謝 速成是優點 拳擊是好物 勿混淆
→ TouchAgain  :我想我的意思你不很明白
""速成是優點 拳擊是好物""
拳擊是好物 但是拳擊速成在哪? 動作少不代表他簡單
※ 編輯: chind           來自: 1.171.117.194        (08/15 13:44)
推 TouchAgain  :恩 那你天資比較高 以我而言 我覺得
→ TouchAgain  :內家拳比較難練 可能各人感覺不同吧
→ TouchAgain  :畢竟內家拳要練到真能打人 很難的
我天資若高就不會覺得拳擊難了
內家拳比較難練? 太極 形意 八卦  證據在哪?
太極 形意 我現在都在練這些
不過我還真不敢講拳擊會比這兩個簡單耶
"練到真能打人 很難的"
那是老師太遜吧 形意那種操法 半年一年揍扁一堆人不成問題
→ minoru04    :古代有分什麼內家拳嗎? 還是近代武俠
→ minoru04    :小說流行才開始分邊選系的?
→ TouchAgain  :...真的有分阿 你去看武術入門就有了
那只是民國初年的分法而以 內家三拳之間訓練內容也大不相同
→ kevin751021 :武術入門是哪一本書?成書時間?
※ 編輯: chind           來自: 1.171.117.194        (08/15 13:57)
→ TouchAgain  :真的假的 連內家拳外家拳都不知道...
推 inanna38    :根本就沒有所謂的內外家之分
→ inanna38    :那根本就是近代以訛傳訛的東西
→ TouchAgain  :這種說法也非我創的 也是眾多分法中
→ TouchAgain  :常被拿來引用的 這也要戰? 真閒...
→ TouchAgain  :至於哪個難 我說了 見仁見智吧
會教 一年就夠打了 練到真的能打人很難
意思是內家拳沒到三五年就都廢物?
很難? 是很爛吧......
很多出名的都是一兩年就出去揍人的
推 inanna38    :錯誤的觀念如不導正那永遠都是錯誤的
※ 編輯: chind           來自: 1.171.117.194        (08/15 14:03)
→ TouchAgain  :錯是不會錯的 這種分法已經用很久了
→ inanna38    :到底什麼是內什麼是外?
→ TouchAgain  :只是在定義上可能有些許出入而已
推 kevin751021 :地牛翻身 天狗食月這說法也用很久了
→ inanna38    :就一定要二分法嗎?
→ TouchAgain  :呵呵 連內家外家的分法都要戰 你們不
→ TouchAgain  :滿意就不滿意吧 我是無所謂的 反正我
→ TouchAgain  :不會有使用上的困擾 跟我的同門溝通
→ TouchAgain  :沒問題就好了
推 inanna38    :不是分不分的問題,是不需要!!
→ TouchAgain  :喔 你不需要 那就不需要阿 有需要的
→ TouchAgain  :人自己會去分阿 又不免強你
→ inanna38    :拳就是拳,能打才是重點
→ TouchAgain  :要戰也是去找發明分法的人戰
當初中央國術館這樣分早就被戰到翻掉了
內家三拳 早該已經是"歷史上曾經出現過的分法"
很多武術家早就棄之不用
反倒是一堆王八羔子
老用"內家三拳"強調可以練出內勁內力
等所謂外家拳來找碴時再強調"我們是修身養性"....
※ 編輯: chind           來自: 1.171.117.194        (08/15 14:10)
→ TouchAgain  :恩 那滿好的阿 不會輕易受挑撥
→ TouchAgain  :能和則和
嘴巴上愛贏愛嗆所謂的外家拳
實際上又打不贏別人 你覺得這樣很好呀?
能和則和為何又去說外家是非?
瞧不起別人又打不贏別人
我實在不認為這樣能練出什麼好修養
※ 編輯: chind           來自: 1.171.117.194        (08/15 14:14)
推 TouchAgain  :我從頭到尾沒說過一句外家拳壞話
→ TouchAgain  :修養也不是用嘴巴講的
不過是講暗話而已
你只不過是表面上沒說
但是一副內家拳內勁內力
""內功、勁力一定會贏肌肉的""
反面來說
外家練不出來就對了
等到內家練出來 外家就死定了那種態度
※ 編輯: chind           來自: 1.171.117.194        (08/15 14:16)
→ TouchAgain  :瞧不起大約是你內心有怨恨吧
是阿 我的怨恨就是
你這種內家忠實支持者
老愛說外家肌肉
內家不練肌肉啊?
外家練不出內勁呀
拳擊手也有內勁你知不知道? 我知道你不知道
從你說拳擊重訓調整姿勢就能實戰 就知道你不知道

你的老師是教你 對不了解的東西也可以恣意評論嗎?
※ 編輯: chind           來自: 1.171.117.194        (08/15 14:21)
推 TouchAgain  :內外家本就各有優缺點 世上豈有圓滿
→ TouchAgain  :的功法? 我是這樣認為的 各有優劣
→ TouchAgain  :各取所好 為何非要比高下?
推 TouchAgain  :外家走到極深必通內家 內家走到極深
→ TouchAgain  :必顯於外家 只是入門不同而已
→ TouchAgain  :這種說法不知你是否有聽過 其實內外
→ TouchAgain  :各有其過程 外家精深也不僅止於肌肉
→ TouchAgain  :但僅練肌肉必有其限制 這是必然的
我還沒看過哪個武術只練肌肉 你又是哪看來的? 還是你瞎猜的?
推 kevin751021 :只有健美這個運動是僅練肌肉吧
→ kevin751021 :你拿任何武術跟健美比都是武術勝啊..
推 TouchAgain  :你說內家就完全沒肌肉? 外家就完全沒
→ TouchAgain  :運氣? 當然不是 但是最終還是要練
→ TouchAgain  :那"一口氣"不是嗎 真不懂這有啥好辨
→ TouchAgain  :分法只是一種方便 不必過於執著吧
大家對你的質疑你都不予理會 這樣你覺得會討論出什麼結果?
講了不知多少次拳擊不只練肌肉 你都視而不見
論出拳 楊太搬攔捶 陳太演手捶 形意拳砲拳 空手道逆擊 拳擊直拳
除了一些小細節不同
大方向我還真不知道差異在哪
差異都你在說 卻又講不出實際在哪
執著?
是你執著呢
還是我執著呢?
我只覺得你對內家拳練出內勁內力的方式很執著
※ 編輯: chind           來自: 1.171.117.194        (08/15 14:34)
→ kshs930709  :我一直覺的"勁"這種東西用現代的語言
→ kshs930709  :講其實就是肌肉爆發力吧
推 TouchAgain  :恩 這就真的眾說紛云 不相信"氣"的人
→ TouchAgain  :認為都用人體的力學就可解釋
氣有又如何? 很多事情人體力學就可以作到的質感何必硬扯到氣?
總比號稱有氣 結過出拳鳥不拉基來的好
→ kshs930709  :爆發力要強也是需要大量肌力訓練的
→ TouchAgain  :但中醫所講的"氣" 還是有不少人信的
信又怎麼樣 我搓牌變張二出來還不是一堆人信?
→ TouchAgain  :會影響到整個發力的過程 其實進代科
→ TouchAgain  :學也不斷嘗試去捕捉"氣"的能量
→ kshs930709  :其實弄些儀器找些專家來測試人是否能
→ kshs930709  :在肌肉完全放鬆的情況下讓磅秤"受力"
→ TouchAgain  :有興趣可以看"氣功醫學"有比較科學
→ TouchAgain  :的介紹
→ kshs930709  :應該就真相大白了
※ 編輯: chind           來自: 1.171.117.194        (08/15 14:39)
推 inanna38    :又來了!好像傳武有了氣功就會飛天了
→ TouchAgain  :氣放出體外就先不談 但至少內氣會影
→ TouchAgain  :響人的身體一般是被中醫認可的
推 bandoll     :跟這種一看就知道沒被打過的浪費時間
推 inanna38    :什麼時候武術才能跟氣功脫鉤?
→ TouchAgain  :國外也有人用儀器去測這些氣的能量
→ TouchAgain  :的確有量到一些東西
→ inanna38    :難道不練氣功打人就沒力了嗎?
→ TouchAgain  :真要講科學...你們可能還沒去了解
                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
除了暗中貶低別人 有沒有新招?
→ TouchAgain  :你把人打死也不能證明你對...
※ 編輯: chind           來自: 1.171.117.194        (08/15 14:42)
推 inanna38    :那你能證明氣功對武術有加乘效果嗎?
推 kevin751021 :講那麼多 外國科學實驗 拿出paper來
推 TouchAgain  :其實我所說的 你們都可以找的到文獻
→ inanna38    :同樣的武術練不練氣功差異真有那麼
→ inanna38    :明顯嗎?
→ TouchAgain  :但我想證明給你們看 並非我的義務
→ TouchAgain  :若你們認為我胡說八道 那無所謂
推 kevin751021 :無所謂就不用再回文了
→ kevin751021 :嘴巴說無所謂卻又一直反駁是哪招?
→ TouchAgain  :恩 就不會再回了 只想說每人想法都不
→ kevin751021 :閉嘴承認自己胡說八道才是無所謂
→ TouchAgain  :同 倒也不用要我相信 就如同我沒要你
→ kevin751021 :我也可以說世界上真的有七龍珠
→ TouchAgain  :們相信一樣
→ kshs930709  :i大講到重點 現在很多對氣這玩意兒有
→ kevin751021 :認真找一定找得到文獻 只是我沒有義
→ kevin751021 :誤證明給你們 所以你們如果找不到那
→ kshs930709  :興趣的科學節目 想證明氣真的對揮拳
→ kevin751021 :是你們的問題 不是我的問題
→ TouchAgain  :因為資料是你們想學就自己去找
→ kshs930709  :威力有加成效果的話 上節目砰的一拳
→ TouchAgain  :不用我替你們證明 言盡於此
→ kshs930709  :就搞定了 不信的人通通無話可說
→ kevin751021 :你不想證明你是對的 那別人質疑你也
→ kevin751021 :沒甚麼好反駁的了不是嗎？
→ kevin751021 :如果別人質疑你你想反駁就拿出證據
→ kshs930709  :無奈去測試的一個都沒有
推 inanna38    :其實這是氣功者的陰謀
→ inanna38    :武術可以不要氣功 但氣功卻需要武術
→ inanna38    :唯有附著在武術裡 氣功才能傳承
→ minoru      :樓上怎麼聽起來像做直銷的
→ inanna38    :以上純屬搞笑XD
→ kshs930709  :氣功大師: 我們可以不打架 但是武術
→ kshs930709  :家不能沒有氣功 (-_-)d
推 inanna38    :K大應該要崩潰大哭才對XD
→ minoru      :我們的鑽石級經理前輩發功可以把人從
→ minoru      :台北打到東北 你加入也能百萬戰鬥力
推 inanna38    :怎麼推文都在搞笑了現在
推 kevin751021 :(／‵Д′)／~ ╧╧
推 bandoll     :那藍鑽級的咧？？
→ angusj      :講到氣就又是一件羅生門了...中醫、
→ angusj      :武術、科學氣功、丹道，談的氣差異還
→ angusj      :不小...
→ angusj      :拿中醫來佐證武術的氣沒覺得有點怪？
→ NOBUNAGA01  :氣功廚很威的 因為傳武會被打臉
→ NOBUNAGA01  :氣功說句"你不懂氣"就無敵了...
→ simonjen    :又是"氣"  說到這個就一肚子氣
→ simonjen    :打從我自娘胎出來就沒看過 真的會氣
→ simonjen    :的大師 最常聽到的就是用氣把人打飛
→ simonjen    :但在個人的見視之下 某不出名的老師
→ simonjen    :所謂的氣 也只不過是柔道的破勢
→ simonjen    :若是要把人打飛 個人推薦"大外割"
→ simonjen    :我第一次成功就讓我80公斤的同學飛
→ simonjen    :有2~3公尺遠 學會用在靶上只要10~20
→ simonjen    :分鐘 那也算是氣
→ Luminoun    :可不可以不要扯到中醫？中醫講氣和T
→ Luminoun    :大你講的內容有什麼關係？亂扯
推 k5d         :推chind,看不下去了何必與其一般見識
→ chind       :剛好那天有時間... 我修養真差...
推 bearching   :放心 看推文的人心知肚明~