Re: [討論] 60年來的進化--savate

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: 60年來感覺起來
: 連續攻擊的能力變強很多、選手素質也更靈活更協調非常多
: 至於腿法的破綻應該也是規則不能摔吧(？)
: 若移到一個可以任意硬摔的場合(譬如MMA)
: SAVATE出身的選手不是完全沒有但少很多，好像也沒什麼能維持風格
: 八成以上的名選手(想到早年有一個極真空手道+SAVATE的)

所有主打腿法的武術
都因為重心不穩
在主流MMA賽事規則下不利

靠力氣衝撞擒抱跟將對手釘死的技巧
在八角鐵籠裡頭很強

我還是小屁孩的時候 周圍打架就常用這招
特別胖子不靈活但體重有利多
教室跟走道打架 被胖子或大個子
衝撞擠在牆壁上幾乎沒有脫出的辦法

在MMA因為寢技跟對手比沒自信
想拼站立打擊的選手很多
但能夠成立很困難 在MMA的鐵籠裡頭
過半的比賽都會出現牆壁戰

總之腳要舉過腰的腿法在MMA中很少見
用的好的都不是普通貨色

看那個2008年的影片就有
出現幾次踢高段 結果重心不穩


savate的規則還有一點跟主流MMA不合
就是他最大的特色 要穿鞋子

savate的比賽 踢腿得分判定都在鞋子上
所以一定要用腳踝以下的部分去攻擊
才會多側踢跟前踢

一般光腳的K-1規則或MMA規則
主流踢技是迴旋踢 用小腿攻擊比較多


前面貼的2008年比賽
也顯示出一件事
savate的規則下
跟60年前的比賽相比
大概有人發現近身拼快拳
可以封阻需要距離的踢技
拼拳頭的場面明顯變多
規則之下上半身打鬥的技術則接近拳擊
而不是同樣允許踢腿的泰拳

規則不允許扭抱 手肘
跟膝擊來做近身戰
踢腿一定要用鞋子近距離不好使
才會這樣

現代savate比過去的savate
明顯輕快很多
這確實是在比賽規則下的進化

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.91.135
※ 編輯: NKN             來自: 114.32.91.135        (08/25 12:15)
推 dagayealo   :推"規則下的進化"
推 hochengyuan :只要是擂台 都是規則下的進化
→ hochengyuan :Savate在街頭的時候是鞋子暗藏刀具
→ hochengyuan :或許如此  他們根本不怕有人抱腿
→ hochengyuan :Savate比賽看鞋子 會許是想保有原先
→ hochengyuan :在街頭的風格 當然 還是無法完全逼真
→ dagayealo   :既然大家都有這個共識，把某種規則
→ dagayealo   :下產生出的戰鬥方式拿去另一種規則下
→ dagayealo   :難道不是變的很沒有意義嗎?
→ NKN         :這是為什麼二十年前流行異種格鬥技
→ NKN         :規則的影響 也是前人打出來的結論
推 gm3252      :現在沒什麼武術是街頭真的拿來殺人的
→ gm3252      :都當成運動 你喜歡啥就練啥就好
→ NKN         :當然有啊 你以為軍隊在教什麼?
→ gm3252      :Savate在街頭的時候暗藏刀具? 真的這
→ gm3252      :樣做的人腦袋有問題吧
→ NKN         :國軍沒打仗還好　有打仗的當然有教
→ NKN         :savate最早是街頭防身術　鞋底藏刀
→ NKN         :很正常　俄國還有做藏在鞋底的暗殺刀
→ NKN         :只是這些以街頭防身跟戰場殺人為前提
→ NKN         :的武術　跟和平時代流傳的徒手競技
→ NKN         :本質完全不同
→ gm3252      :我指的是已經規則化的武術 更何況現
→ gm3252      :在社會的情況跟以前不同吧
→ angelstephen:規則下的進化，對整體武術而言是演化
→ angelstephen:是進或退，就看為了適應什麼規則吧