Re: [討論] 傳統武學中拍位理論

[jkwusun (嘴砲妖僧)]

其實倒不必以人廢言
(對於鄭宗師會走到以人廢言這局面 本人相當遺憾 其實本人很欣賞鄭宗師早期的理念)

拍按對手的近端肢體的確真的能起到"半拍"的效果

就本人的理解  這戰術的最基本做法是這樣下的

假設雙方動作速度差不多

設直攻對方要害的動作完成時間為一拍  防禦此動作之防守動作也是一拍

則若己方做出一個半拍的佯攻或牽制(拍按)動作

若可誘使對方做出耗時一拍的完整防禦

則我接在半拍假動作後的攻擊動作就可以比對手的第二個防禦快上半拍

設計上完全合理  西洋劍常見有這種打法

相信原文(俞大猷劍經) 想講的也就是類似的概念



可是要達成半拍之效果 未必要靠拍按肢體來達成

不接觸對手  也可以做到

況且俞公劍經講的是棍法  何來拍按敵體之手法哉?

比方說以此文為例

http://www.fencing.net/625/tying-it-all-together-the-hungarian-methodology/

講的完全就是以距離變化如何達成拍位(Tempo)效果的方法



個人認為鄭宗師的說法

限縮了"拍位"技術所包含的範圍

不知wushufight君以為然否?



※ 引述《errantknight (不問歲月任風歌)》之銘言：
: 兩篇都看過了
: 基本上"曲中之拍位"是指節拍
: 叫作tempo 重點在節奏 在時間
: 就跟jkwu和其他板友講法一樣
: 但是鄭宗師的講法卻是拍的"位置"
: 叫做position
: 這是假定雙方下棋或什麼都是一人一步同一節拍速度的狀態下
: 所呈現如何下好一盤棋的玩法
: 當然這沒有好與壞
: 只是position這東西基本上跟"曲中之拍位"是沒啥交集的
: 穿鑿附會前可能要先查清楚
: 難道要人家說得更明是其實希望鄭宗師把國文程度提升到相應水準嗎?
: ※ 引述《wushufight (千江有水千江月)》之銘言：
: : 二刀流大大
: : 謝謝您提出你看法！
: : 可是與我派所表達拍位認知上有落差。
: : 你可以參閱以下網頁中所解釋我派拍位看法。
: : http://bbs.wushu.net.tw/viewthread.php?tid=1054&extra=page%3D2

--
                            theta = -pi:0.1:pi;
                              r = cos(theta/2);
                         polar(theta-pi/2,r,'-.r*')

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: jkwusun         來自: 114.33.138.31        (09/10 02:51)
→ hermitwhite :但其實和你第三行的詮釋不同的是：鄭
→ hermitwhite :先生的論點是：「此一拍按的位置便是
→ hermitwhite :稱作「拍位」...」，即使他所述的做
→ hermitwhite :法可實現你所說的概念，但他本來並沒
→ hermitwhite :有提及其中節拍的觀念。
→ hermitwhite :既不因人廢言，鄭先生所述技術的實用
→ hermitwhite :性是有討論空間的，然而這和他詮釋文
→ hermitwhite :章的正確性又是兩回事了。
→ simonjen    :我還有點進去看他的文章 說什麼沉肩
→ simonjen    :墬肘 沒記錯我以前學太極時 起手勢就
→ simonjen    :是 根本不是他說的那樣
→ simonjen    :我是不知道八極什麼有沒有一樣的啦
→ simonjen    :不過就太極來說 根本是胡扯 (雖說我
→ simonjen    :太極也沒學很久 實在是"氣"押)
→ simonjen    :破勢要說成是氣 根本是騙外行人 = =