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作者takano (唐獅子牡丹)
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標題Re: [閒聊] 最近剛看到的~粗壯未必很耐打
時間Tue Sep 27 01:23:25 2011
Masa兄您好 我之所以很介意是否為正式比賽的原因很單純 就是"有一點不是真的，就不是真的" LeBanner在K-1的成績能力絕對無庸置疑，即便沒有拿過冠軍，他一直都是 數一數二的王者候選人，而且比起同樣以拳擊攻擊為主的麥克貝拿，他的選手 生涯又更長了一些。 但我之所以強調表演賽不能做為參考的原因還是在於：這不是打真的。 即便雙方的攻擊已經有真的的六七八九成力道，這仍然不是打真的，這不能夠算 是精采的比賽，這是Show，也許是精采的Show；Show的價值未必就會比比賽低，精彩的 Show帶給觀眾的感動可能不下於精采的比賽，但終究兩者不同。Show有自己的規則要走， 往往必須要讓雙方發揮展現自己的技巧（如同你說的大動作的摔），不能夠過早就分出 勝負等等。這些都會影響Show裡面技巧的真實性。 以這部影片為例，當一個優秀的kickboxing選手遇上另一個一流的總合格鬥技選手， 在總合格鬥的規則下，真的有機會靠下段踢取勝嘛？？我很存疑；至少在UFC與Pride ，我印象中鮮少透過下段踢來Finish比賽的，但在Show裡面，即便MMA選手有機會 (甚至是用肩撞)帶入到地板，Show也不能就這樣結束，反之，何以我們就要相信K-1 選手的下段踢足以打倒對手呢??再度強調一次，我無意否定LeBanner的實力，但表演 賽的一切不足以拿來作為佐證，特別是他其實有非常豐富的比賽實績時。 這也是我不欣賞前面陳太相關聯結(武林大會)的原因，因為那不是打真的。真的比賽 絕大多數精彩度一定不如Show，真的比賽常會出現選手互相拖延，膠著等等狀況， 但真實這才正式比賽的價值。如果單純要熱鬧精彩，摔角一定精彩的多，但格鬥比賽 重要的就是雙方的那種稍縱即逝的無數個不確定性。假若表演賽約好前四分鐘要彼此 讓對方打個兩輪，那即便第五分鐘起是無劇本的自由發揮，也已經失去真實比賽的 精神了，不是嘛？ ※ 引述《MASOMASO (MASO)》之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 最近剛看到的~粗壯未必很耐打 : 時間: Mon Sep 26 09:21:21 2011 : : 我是影片的原PO : 想不到大家的重點都放在表演賽 : 也不知道版上這麼多人對表演賽這麼排斥 : 我也不知道同樣非盡全力打 演武 試手 都ok : 為什麼表演賽會這麼被看不起 : 當初我看這份影片的時候 對 是有些地方看的出來 和一般比賽有差 : 起碼Erik做出很多摔角帥氣但是有很大破綻的摔技的時候 LeBanner也配合他摔 : 如果是在一般正常的擂台上是很難看到的(所以黑猩猩摔肥朵哥才會這麼轟動) : : 但是我覺得表演賽並非這場比賽的重點 : : 我也不是後製 我不知道放了多少水 : 但是我看k-1這麼久 LeBanner的動作在比賽中我看不出有摔角那種"誇張演戲"的成分 : 起碼Erik不會用一技逆水平手刀打到LeBanner哇哇叫 : 頂多就是在防禦上或是攻擊上沒有用出100%的實力 : 而且以Lebanner這種頂尖kickboxer的實力要踢爆Erik的大腿 : 我想就算不是表演賽也是可能的 : : 好啦 總歸一句話 : 表演賽非正式比賽 但是也不是摔角 : 為什麼有些版友會覺得 好像在看摔角 裡面全部的招式都是套好的 一點看的價值都沒有呢? : : 起碼我沒麼厲害 我只知道這是場精采的比賽 可能非正規格鬥比賽 : : 但是 : 我無法判斷裡面的一拳一腳全部都是"腳本演出" : : 對於那些神眼 能看出他們在演戲的板友們 由衷的佩服~ : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 203.69.210.205 : 推 cartis :同意~點頭~ 59.120.142.73 09/26 13:23 : 推 kevin751021 :不如把它看作更真實的模擬對打 123.204.189.12 09/26 16:05 : 推 Illya :表演也好 套招也好 都可以算是訓練的 114.33.15.241 09/26 16:42 : → Illya :一環 114.33.15.241 09/26 16:42 : 推 Luminoun :就是這樣沒錯！ 58.114.104.34 09/26 21:43 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.212.251
推 hochengyuan :推這篇的友善討論118.169.178.115 09/27 09:27
推 MASOMASO :憑我的映象中 這幾個月才有一個黑人 118.167.118.82 09/27 18:48
→ MASOMASO :等等上面推錯..那個黑人腳是斷了但是 118.167.118.82 09/27 18:49
→ MASOMASO :是不是踢斷的我就忘了.. 118.167.118.82 09/27 18:50
→ MASOMASO :好吧 言歸正傳 mma的領域我不夠資深 118.167.118.82 09/27 18:51
推 MASOMASO :我對立技比較熟 其中要舉例的話 我會 118.167.118.82 09/27 18:57
→ MASOMASO :舉BAUKAW在允許立關節技的S-CUP決賽 118.167.118.82 09/27 18:58
→ MASOMASO :用下段踢把對手ko取勝 118.167.118.82 09/27 18:59
→ MASOMASO :而且你的文上面有一點點怪..你的意 118.167.118.82 09/27 19:00
→ MASOMASO :思是在綜合格鬥規則 "真的"能 118.167.118.82 09/27 19:01
→ MASOMASO :下段踢結束比賽嗎? 後面又寫說鮮少有 118.167.118.82 09/27 19:01
→ MASOMASO :但是如果1000場 只有一場有 他就是 118.167.118.82 09/27 19:02
→ MASOMASO :有不是嗎?就好像真的有人能在mma規則 118.167.118.82 09/27 19:02
→ MASOMASO :上用摔角技摔一流選手嗎? 118.167.118.82 09/27 19:03
→ MASOMASO :有的 那人還是肥朵 被大猩猩那經典一 118.167.118.82 09/27 19:03
→ MASOMASO :摔 ..可能之後500場都沒有一流選手 118.167.118.82 09/27 19:03
→ MASOMASO :能被這樣摔 那...這算不算有? 當然算 118.167.118.82 09/27 19:04
→ MASOMASO :純理性講 後來想想這也沒什麼好辨的 118.167.118.82 09/27 19:04
→ MASOMASO :結局就是青菜蘿蔔各有喜愛! 118.167.118.82 09/27 19:05
→ takano :摔肥朵的那個炸彈摔，之所以了不起 114.46.132.42 09/27 21:59
→ takano :我覺得正是因為那場是打真的，所以那 114.46.132.42 09/27 22:00
→ takano :一摔才會那麼的留名青史，反之表演賽 114.46.132.42 09/27 22:00
→ takano :(如摔角)有再多比這個大隻的摔，都無 114.46.132.42 09/27 22:00
→ takano :法讓大家留下那麼深刻的印象，所以我 114.46.132.42 09/27 22:01
→ takano :很強調真實的重要。 114.46.132.42 09/27 22:01
→ takano :也因此，我很介意表演賽的表現或者成 114.46.132.42 09/27 22:03
→ takano :績，不該與真實的比賽做連結 114.46.132.42 09/27 22:03