Re: [問題] 蹲馬步的問題

[iamice (深邃中的搏殺...)]

※ 引述《beskur (海大的司機)》之銘言：
:         最近在練習北拳的馬步(兩膝內扣)
:         不過我對一點一直感到疑惑
:         就是「膝蓋不能過腳尖」的說法
:         就我自己在蹲的感覺
:         如果上體保持正直，尾閭又要收不外翹，還要膝蓋不過腳尖
:         那重心根本就是往後偏，人家從正面輕輕推一下我就倒了
:         根本站不穩

上體正直如果指得是上半身與地面水平呈垂直的話，
加上尾閭又要收不外翹且膝不過腳尖，
還有你說你練北拳。

如果你練得北拳是北派長拳，
那你做了一個錯誤的馬步。教你的人把北派長拳與太極拳的要求混在一起。



北派長拳馬步上半身是向前傾斜，但上半身不能縮，還是要挺起來。

這樣的姿勢尾閭自然就不會內縮，不過也不用刻意翹出臀部，
然後膝蓋就不會超過腳尖。

北派長拳馬步的重點在於雙胯，馬步的重點不是蹲得時間久，
而是有沒有練到胯，蹲馬步有練到胯，就算是初學者也能做到
從正面推不倒。如果沒練到胯，練再久都是一推就倒。

一些練太極的人推不倒不是神功，只是把練到胯的方法熟練。


要怎麼練到雙胯沒辦法用文字說明，希望你之後能碰到好老師教你。

你這篇下面的e版友的說法是正確的，照他的說法去領會可能會被你

領悟出方法。




:         如果上體保持正直，尾閭內收，重量平均分配在腳掌上的話
:         側面看的話，膝蓋一定會稍微超過腳尖，能做到的頂多是不要超過太多
:         這個說法我一直覺得很怪
:         每個人的腳掌大小也不太一樣
:         甚至大腿骨、小腿骨長度也不同，體重也有差異
:         一直強調膝蓋不過腳尖，是不是忽略了體格的差異？
:         順便再請教一下
:         怎麼得知蹲馬步時，壓力都落在膝蓋上？
:         有什麼比較極端的動作可以體會一下嗎？
:         這樣也比較好避免因錯誤的用力而造成膝蓋受傷
:         謝謝

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◆ From: 111.240.168.191
→ dagayealo   :其實就是內扣縮夾啦
→ dagayealo   :不覺得難，如果原PO有這方面的疑問
→ dagayealo   :可以去學跳舞
→ dagayealo   :很多傳武老是喜歡把東西說的很玄奧
→ dagayealo   :難懂，去些舞蹈教室對於如何使用
→ dagayealo   :身體肌肉的連動有更好的教學方式
→ iamice      :NO~內扣縮夾只是一部份，
→ iamice      :這個是不神秘，只是用文字很難敘述，
→ iamice      :最主要是我是怕有人誤會了我的敘述而
→ iamice      :練受傷了。
→ iamice      :另外舞蹈的肌肉與武術的肌肉運用在很
→ iamice      :多方面是兩回事。
→ iamice      :以馬步來說使用舞蹈去理解會出現錯誤
→ iamice      :的認知。這些問題在文大國術系一些舞
→ iamice      :蹈底的學生在學套路時就常出現馬步不
→ iamice      :正確的問題。
→ dagayealo   :真的喔! 好難相信.....
→ dagayealo   :因為肌肉都有學名了，哪些肌肉群要
→ dagayealo   :用力哪些要放鬆，很難相信會有不一樣
→ dagayealo   :接受過現代舞蹈的薰陶起碼在溝通上
→ dagayealo   :很清楚(不見得做得到)。武術我就不確
→ dagayealo   :定可以講解的這麼清楚了
肌肉有學名這件事跟肌肉怎麼用是兩回事，
在以前在上運動生理學就學過啥等張收縮、等距收縮...之類的，
還有健身的書上也會指導不同的運動該練哪些不同的肌肉，

要用舞蹈去理解武術還不如更科學點用解剖學與生理學去理解武術。
因為我不是解剖學與生理學專家，
這部份就留給更懂的人補充了。


推 errantknight:因為跳舞大多是動態的 武術會需要靜
→ errantknight:態和擷抗的訓練
這位版友所言正確。


推 eupti       :我覺得，如果堅持要用聽別人說，或用
→ eupti       :看文字的方式來理解傳武的用力方式，
→ eupti       :而不考慮親身體會，那可能永遠會是
→ eupti       :深奧難懂的 .....
→ eupti       :很多情況就是，跟獵人裡被念打到很像
→ eupti       :只要挨一下，感覺比看一堆文字都清楚
※ 編輯: iamice          來自: 111.240.168.191      (11/08 18:05)
推 errantknight:樓上離題了 現在討論馬步...
推 errantknight:基本上以站樁論 動樁靜樁要求又不同
→ errantknight:不見得舞蹈底就不適合國術站樁 但看
→ errantknight:怎麼去依需求配合練習而已
→ iamice      :舞蹈底的人當然適合站椿，
→ iamice      :我提到的情況是舞蹈底的人轉來練國術
→ iamice      :時會有馬步不正確的情況，而且要矯正
→ iamice      :很多次才能矯正到正確姿勢~
→ dagayealo   :其實提到靜態動態就覺得很扯
→ dagayealo   :舞蹈不是只有HIP POP這種動感吧
→ dagayealo   :一開始練內夾抬邀移臀這些靜態動作
→ dagayealo   :都沒練好老師根本不會教舞步阿..
→ NOBUNAGA01  :我覺得談談怎麼操作無所謂啊...
→ NOBUNAGA01  :這年頭真有人bbs文章看了照練的嗎XD
→ NOBUNAGA01  :大不了再加個免責警示
→ iamice      :重點在於舞蹈的內夾抬腰移臀是根據舞
→ iamice      :蹈的需求去練得，而武術原本目的就跟
→ iamice      :舞蹈不同，就算看起來很像但實際操作
→ iamice      :起來就不一樣。
→ iamice      :國術站椿是一門功法，舞蹈靜態訓練是
→ iamice      :一個必經過程。
→ iamice      :因為國術還是有技擊的需求在，所以一
→ iamice      :定會不同於舞蹈。
→ dagayealo   :我認為聰明的人懂得把有用的東西提取
→ dagayealo   :出來為自己所用就是了，拿筆畫畫跟
→ dagayealo   :拿刷子畫畫，你要認為有關跟認為無關
→ dagayealo   :都取決於自己的一念之間。
→ dagayealo   :如果已經懂得部分肌群控制出力的人
→ dagayealo   :換到另一個運動領域堅持要從零開始
→ dagayealo   :當然也是個人選擇，不過至少就我所知
→ dagayealo   :李宗師以前就是個國標舞高手，當然這
→ dagayealo   :完全沒有間接或直接代表任何事情就是
→ iamice      :有關無關不是取決於自己的一念之間，
→ iamice      :而是要用可以證成的事實來判斷有關與
→ iamice      :無關，而不是硬將某樣東西套到另一樣
→ iamice      :東西上。
→ iamice      :所以我才會說應該以解剖學與生理學來
→ iamice      :判斷。
→ iamice      :武術與舞蹈是兩種不同的領域，不是拿
→ iamice      :筆換成拿刷子那麼簡單。
→ iamice      :不同運動領域的肌群使用問題之類的觀
→ iamice      :念上網查就有，以前也有武友分享過單
→ iamice      :是格鬥領域的立技打擊為主與地板寢技
→ dagayealo   :那慘了，不能證實的東西在武術方面
→ iamice      :為主的肌肉訓練方式就有差異了。
→ dagayealo   :太多太多了，一堆都是管你信不信
→ dagayealo   :反正我信了XD
→ dagayealo   :嗯嗯，好啦，總之我是這樣學過來的
→ dagayealo   :找尋對自己最有效的方式才是真的
→ iamice      :我知道"氣"是無法證實，不過肌肉使用
→ dagayealo   :別管別人說什麼，因為別人都不是你
→ iamice      :這方面在武術領域中還是有人有寫論文
→ iamice      :做研究的，我就不贅述了。
推 errantknight:就市方向不同而已啊 有沒有因應需求
→ errantknight:配合吧