Re: [心得] 小社團大體悟─國術社之衰

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: → VElysian    :如同 NKN 說的，空手難以對身著鎧甲   59.112.242.252 12/10 23:28
: → VElysian    :的人產生傷害，所以才發展出關節技。  59.112.242.252 12/10 23:28
: → VElysian    :理由是關節活動的地方通常保護較少。  59.112.242.252 12/10 23:29
: → VElysian    :咦？NKN是說打擊很有效？不太懂意思.  59.112.242.252 12/10 23:33
: → VElysian    :不知道鎧組討有沒有空手的部份？      59.112.242.252 12/10 23:34

我的意思是你誤會了現代柔術中的寢技
跟介者(穿甲冑的人)之間的鎧組討武術的關係

現代柔道 柔術的寢技等極技(扭到極限的技巧 包含絞技跟關節等)
都是以江戶時代的素肌柔術為基礎發展出來的

鎧組討的徒手技多半都是武器技的一部分
要活用鎧甲的優勢跟攻擊鎧甲的弱點

素肌柔術的極技到了鎧組討的狀態下很多都沒用或不實用
鎧甲在關節活動的地方固然保護較少
但鎧甲的設計也會干擾很多關節技巧讓你扭不動
所以還是用武器攻擊鎧甲縫隙的技術為多

另外如果有裝備手甲或肩當 護腿等
這時使出的拳打腳踢就形同一種金屬鈍器
打對位置殺傷力也很強
而且鈍器的打擊容易造成人體內傷
所以就算空手 有機會 與其做關節
不如直接用鎧甲的堅固部位去做打擊
殺傷力也是很強

擒拿 擒抱 扭抱 拋摔等等的技巧因為可以破壞對手架式
又連接到打擊上所以很有用
但複雜的寢技壓制技
對於以殺死對手為前提的鎧組討來說是多餘的不實用技術

現代軍格雖說各國不同
但訓練時數少又以幹掉對手為前提
也是多用這類破壞對手架勢後直接下殺招的技巧
對於複雜的寢技攻防不是不教 就是要學員能避免就避免

前面的武神館鎧組討影片中
http://youtu.be/Rr7-PKJN2Dg
踹對手膝蓋之後將對方扭到地上的技巧
我在現代軍格教本中也見過一樣的

這些技巧跟國軍 警察的擒拿術比較接近
雖然會把對手扭到地上
但不會像寢技一樣自己也到地上去扭打


總之不管日本也好 中國也好 西方也好
這些戰場格鬥用的立姿關節技
跟現代柔術的寢技比起來
還是單純很多

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◆ From: 114.32.91.135
※ 編輯: NKN             來自: 114.32.91.135        (12/11 02:31)
→ kevin751021 :想請問古代士兵全身金屬鎧甲的比例
→ kevin751021 :據我所知，一般雜兵頂多用到皮革竹片
→ kevin751021 :就算是武將也不會弄到全身金屬吧?
→ kevin751021 :再說你有盔甲，對方不也一樣有盔甲?
→ kevin751021 :有對打經驗就知道 穿個護胸就打不進
→ kevin751021 :去了 更何況對方全身穿戴盔甲?
推 kevin751021 :然後以我的經驗 要用拳腳打到內傷是
→ kevin751021 :難上加難 除非是武俠小說
→ Brenner     :樓上有沒有穿護胸被側踹踹過...
→ Brenner     :或是在拳擊距離內被前踩踩過...
→ hopolono    :以我的經驗 要用拳腳打到內傷 並不會
→ hopolono    :太難
→ hopolono    :除非是練錯或是練不夠或是不懂
→ alikhan     :內傷是指瘀青.很痛還是真斷骨器官破
→ alikhan     :前者超簡單後者超難
→ kevin751021 :所謂的內傷 是指內臟損傷
→ kevin751021 :那種被踹一下喘不過氣只是橫膈膜抽搐
→ kevin751021 :我沒穿護胸被踹也都還好 可能是對方
→ kevin751021 :功力的問題吧? 或是自己肥油太厚