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作者unknowsay (意味不明)
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標題Re: [問題]傳統武術在實戰還能使出套路所練招式嗎？
時間Fri Mar 2 18:45:17 2012
※ 引述《kobilly (走來走去)》之銘言： : http://www.youtube.com/watch?v=q9VH00NYAZg&feature=related
: 形意與詠春兩邊套路上有的手法(詠春的"手"，形意五行拳攻防) : 在節目的對打練習上，好像只有自由搏擊， : 沒看到其他影片套招示範時所講的套路所練的攻防手法 : (自身沒碰過這兩家，以阿宅眼光來看) : 雖然清楚實戰關頭只有直來直往哪記得啥招應用 : 所以想問前輩在一場實戰攻防用上套路手法大概有幾次且可成？ 套路是一堆單招組成的 而單招是一種理想狀態下的攻防對應方式 招式練習目標是要去學習其中的拳理概念運用方式，而不是做出和理想相同的動作 我是覺得格鬥靠的是概念而不是招式動作 如果能在實際攻防中做出和套路一樣理想的動作 不是套招就是實力相差太多才可能發生 形意我不熟 但是主持人打得詠春這種嚴守中線，正身對敵和他的出拳軌道 的確都是詠春拳特色 -- 我是 世紀初的魔術師 耐心點 等我練到世紀末就出頭天了 QQ 世紀初的魔術師的天空 但是裡面沒有魔術(逃) http://blog.yam.com/unknowsay -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.168.113
推 angelstephen:坦白說，我覺得他們只是很認真在兒戲 59.115.130.184 03/03 11:53
→ angelstephen:這對到拳擊就累囉 59.115.130.184 03/03 11:54
→ unknowsay :點到為止下的切磋本來就會是這樣啊 111.243.129.49 03/03 12:08
→ angelstephen:他們的手為什麼要這樣擺，出拳為什麼 59.115.130.184 03/03 13:08
→ angelstephen:那樣出？為什麼要用不太符合效率的動 59.115.130.184 03/03 13:09
→ angelstephen:作點到為止？ 59.115.130.184 03/03 13:09
→ angelstephen:那些動作其實有用，但是遠、中、近通 59.115.130.184 03/03 13:10
→ angelstephen:用嗎？ 59.115.130.184 03/03 13:10
→ angelstephen:詠春者到0:39處就不錯，放棄死架子 59.115.130.184 03/03 13:13
→ angelstephen:老師傅偶用掌面封式，但一直拍一直撥 59.115.130.184 03/03 13:15
→ angelstephen:雙方手交叉後無從控制，依然硬衝猛打 59.115.130.184 03/03 13:16
→ angelstephen:老闖入年輕人攻擊區域，而被控制 59.115.130.184 03/03 13:19
→ angelstephen:而他們用了哪些手法？還是只是堅持著 59.115.130.184 03/03 13:30
→ angelstephen:門派形式的拳擊？ 59.115.130.184 03/03 13:30
→ dagayealo :本來就該堅持...學什麼就該用什麼123.240.147.199 03/03 15:39
→ dagayealo :變來變去的...都去學概念派JKD不就好123.240.147.199 03/03 15:39
→ dagayealo :了?123.240.147.199 03/03 15:39
→ dagayealo :如果今天你自己學的某些技術在實際123.240.147.199 03/03 15:40
→ dagayealo :場合中發揮不出你想要的效果，放眼週123.240.147.199 03/03 15:41
→ dagayealo :遭也看不出有誰辦的到，休息者就該好123.240.147.199 03/03 15:41
→ dagayealo :好思考，學該門功夫到底你追的是什麼123.240.147.199 03/03 15:41
→ dagayealo :若只是想要傳承強身中國文化，那自然123.240.147.199 03/03 15:42
→ dagayealo :繼續琢磨，而不是扛著一股腦的熱血123.240.147.199 03/03 15:42
→ dagayealo :為了對你當初的心血付出有個交代，亂123.240.147.199 03/03 15:43
→ dagayealo :加了一堆根本不是該體系的東西123.240.147.199 03/03 15:43
→ dagayealo :然後打的還像個樣子，自以為爭回了點123.240.147.199 03/03 15:43
→ dagayealo :面子......123.240.147.199 03/03 15:43
→ dagayealo :文化傳承不該是亂七八糟的123.240.147.199 03/03 15:44
→ dagayealo :除非今天所謂武壇前輩們，願意正視這123.240.147.199 03/03 15:44
→ dagayealo :個問題，合力新創一套拳譜，我想合理123.240.147.199 03/03 15:45
→ dagayealo :性才不會這麼受到質疑123.240.147.199 03/03 15:45
→ angelstephen:創新拳？問題不在這裡吧！ 101.12.3.81 03/05 23:21
→ dagayealo :請去查察日本空手道輸給泰拳後日方123.240.147.199 03/06 01:50
→ dagayealo :的處置方式，我指的就是這個123.240.147.199 03/06 01:50
推 angelstephen:您說的，可是放棄了空手道原有精髓， 101.12.2.139 03/12 22:32
→ angelstephen:因應直接打擊制而調整，整體解釋為空 101.12.2.139 03/12 22:33
→ angelstephen:手道，實際卻是改良泰拳，並加以拳擊 101.12.2.139 03/12 22:34
→ angelstephen:的kickboxing? 101.12.2.139 03/12 22:34
→ angelstephen:你是否思考過如此甚妙？ 101.12.2.139 03/12 22:34
→ angelstephen:中國武術也有啊，散打不是？ 101.12.2.139 03/12 22:34
→ angelstephen:這問題又牽扯到「武術」是什麼 101.12.2.139 03/12 22:35
→ angelstephen:但您似乎只偏向比賽模式印證 101.12.2.139 03/12 22:36
→ angelstephen:這不需創新拳，只要創新規則即可 101.12.2.139 03/12 22:36
→ dagayealo :我的意思就是你復誦的那樣 114.32.59.34 03/13 00:47
→ dagayealo :不過"你是否思考過如此甚妙？" 114.32.59.34 03/13 00:47
→ dagayealo :這句話我看不懂你在說啥 114.32.59.34 03/13 00:47
→ dagayealo :另外，如果你也認同"散打"就是一類 114.32.59.34 03/13 00:48
→ dagayealo :的產物，那麼您是否也同意"傳統"武 114.32.59.34 03/13 00:48
→ dagayealo :術論打法幾乎已被淘汰? 114.32.59.34 03/13 00:48
→ dagayealo :包著中國武術的皮囊，骨子裡 114.32.59.34 03/13 00:49
→ dagayealo :盡是融合KICKBOXING&摔技的綜合體 114.32.59.34 03/13 00:50
→ dagayealo :不信?隨便走進一家拳館，說你以前 114.32.59.34 03/13 00:50
→ dagayealo :練過中國武術，對方會猜是散打的 114.32.59.34 03/13 00:50
→ dagayealo :比率可以看看會有多低 114.32.59.34 03/13 00:51
→ dagayealo :大家心中跟本沒把散打跟中國武術 114.32.59.34 03/13 00:51
→ dagayealo :劃上等號，在我聽來所謂"國術散拆 114.32.59.34 03/13 00:52
→ dagayealo :就像日本新式空手之於泰拳一樣 114.32.59.34 03/13 00:52
→ dagayealo :是個拉不下臉的藉口而已 114.32.59.34 03/13 00:52
→ dagayealo :講白點就是金庸小說等等神話太嚴重 114.32.59.34 03/13 00:53
→ dagayealo :到現在還是有許多人認為表演"新武術" 114.32.59.34 03/13 00:53
→ dagayealo :的人，真打起來大大超越我們這些 114.32.59.34 03/13 00:54
→ dagayealo :"只會互毆"的傢伙 114.32.59.34 03/13 00:54
推 angelstephen:Ｎ年前我們有個講武堂，那時大家常對 115.81.8.2 03/13 23:17
→ angelstephen:打，打一陣子發現，「招式」似乎是幻 115.81.8.2 03/13 23:17
→ angelstephen:想，或者非比賽的特定實戰狀況適用 115.81.8.2 03/13 23:18
→ angelstephen:我認為應該針對實戰狀況，從自派武術 115.81.8.2 03/13 23:19
→ angelstephen:中，選擇適用的步法、動作、技術，才 115.81.8.2 03/13 23:19
→ angelstephen:是因應與進步之道，但左思又想，不論 115.81.8.2 03/13 23:19
→ angelstephen:什麼動作，感覺都不如直接學散打或泰 115.81.8.2 03/13 23:20
→ angelstephen:拳、拳擊，來得更有效率 115.81.8.2 03/13 23:20
→ angelstephen:但在粗淺的對打經驗中，或以往曾有的 115.81.8.2 03/13 23:21
→ angelstephen:一兩次打架經驗，推論「招式」，應該 115.81.8.2 03/13 23:21
→ angelstephen:有用得出的餘地，惟戰況不同於比試的 115.81.8.2 03/13 23:21
→ angelstephen:對打時。 115.81.8.2 03/13 23:21
→ angelstephen:當中心境不贅述，反正就是合理化自己 115.81.8.2 03/13 23:24
→ angelstephen:用不出來的動作，或者多了些改變，卻 115.81.8.2 03/13 23:24
→ angelstephen:早與和原意大異其趣的改變。 115.81.8.2 03/13 23:25
→ angelstephen:我認為那是無可厚非，我認為一昧否定 115.81.8.2 03/13 23:25
→ angelstephen:否定這種想法，是守舊而無法接受現實 115.81.8.2 03/13 23:26
→ angelstephen:的死板傳武習者。 115.81.8.2 03/13 23:26
→ angelstephen:話說回來，並非說散打錯，或以散打比 115.81.8.2 03/13 23:27
→ angelstephen:賽為目的思考武術改變是錯。 115.81.8.2 03/13 23:27
→ angelstephen:我記得大陸有位田金龍老師，也嘗試把 115.81.8.2 03/13 23:28
→ angelstephen:把推手技巧放入散打摔技，也常看到 115.81.8.2 03/13 23:28
→ angelstephen:格鬥競技比賽出現頗具門派象徵性的動 115.81.8.2 03/13 23:29
→ angelstephen:作（通常是空手道><） 115.81.8.2 03/13 23:29
推 angelstephen:不知這是否與你想法雷同，但這想法跳 115.81.8.2 03/13 23:33
→ angelstephen:過了幾個應該先釐清的問題 115.81.8.2 03/13 23:34
→ angelstephen:我以為，你的想法是好的，是要改革的 115.81.8.2 03/13 23:34
→ angelstephen:但傳統武術的過時打法為何？ 115.81.8.2 03/13 23:34
→ angelstephen:錯誤的打法不會在古代就正確 115.81.8.2 03/13 23:35
→ angelstephen:「傳統」這兩字，也為必是品質保證 115.81.8.2 03/13 23:35
→ angelstephen:一句一句打真累，再聊吧！ 115.81.8.2 03/13 23:36