Re: [閒聊] 陳氏太極對打擂台

[dabaca (瘟神)]

※ 引述《dabaca (瘟神)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 陳氏太極對打擂台
: 時間: Sat Mar  3 22:42:00 2012
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: 扯到傳武跟非傳武 在實用性方面
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: 相信有不少 練傳武的呢 認為非傳武者 不知道國術的利害
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: 也有不少 非傳武的呢 認為傳武的整天活在幻想中
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: 在板上吵來吵去 大家得到的只是P幣 對本身沒啥提升
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: 看過去的討論 也有不少真正喜愛武術的鄉民 有思考過互相交流請益
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: 不過最大的難度 似乎就是【規則】方面
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: 講沒兩句就是要插眼睛，拔貢丸，然後就是槍啊，筷子啊，飛刀，坦克都出來了。
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: 不過事情有那麼複雜嗎
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: 記得以前好像有個鬥陣俱樂部
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: 參加的成員 並沒有限制 不論武術本身 也不管性別
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: 去了就是大家認識 然後開打
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: 也近乎沒規則
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: 但是大家都有個默契就是 這是大家實際測試自己程度跟了解自己實踐的好機會
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: 似乎並沒有啥麼人眼睛掉出來 或是貢丸被摸掉的慘案發生
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: 嘴巴破皮 手腳瘀青 鼻子流血 相信一定有發生
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: 但是大家都很自然的遵守 沒有人使用 致殘 致死 永久性傷害 的攻擊
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: 我相信 這已經是最接近實戰的練習跟交流打法了吧
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: MMA還不準吐口水哩 這俱樂部似乎沒有禁止唷
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: 最好奇的是，為啥這麼有意思的聚會後來卻沒了? 是誰被打死了嗎?
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: ◆ From: 123.240.38.232
: → dabaca      :爽...1百多P幣....                   123.240.38.232 03/03 22:42
: → bandoll     :說到底或許是面子問題吧....          210.64.213.242 03/03 22:51
如果說是參加者的面子，一般說來，應該不會有這困擾吧
參加者想必都是想訓練自己膽識磨練技術跟增加經驗的

會怕丟面子的，反而大多是些沒本事【高手】跟【老師】。
像是一些，不歡迎人家去看啦，不接受交流啦，
然後用一堆【美好的理由】來搪塞，像是
為了學生的教學品質，不歡迎參觀啦，
因為法律因素啦，不願意傷害人家啦，所以不要來交流。

可是私底下會說的自己教的東西多厲害，多強，多棒，
學這個東西就對了，跟著他就對了。

這個面子問題應該不大會是參加者的考慮因素。

: → dabaca      :樓上，煩請明示?                     123.240.38.232 03/03 22:54
: → dagayealo   :卡巴還是一樣阿=v=                  123.240.147.199 03/03 23:00
: → dabaca      :最近金價跌了，但是P漲了嘛           123.240.38.232 03/03 23:05
: 推 pleaselouis :講沒規則 也太誇張了吧 明明雙方就有 180.218.142.101 03/03 23:05
: → pleaselouis :事先協調好 才開打啊 = 3=           180.218.142.101 03/03 23:06
但是我相信雙方沒去討論用槍用原子彈吧?
: 推 jkwusun     :你是說我們以前在台南開的趴嗎?        140.96.126.24 03/03 23:24
: → pleaselouis :我猜是10年前 奇摩家族的 鬥陣俱樂部 180.218.142.101 03/03 23:40
: 推 NKN         :P幣聽說在diablo板可以買道具          114.32.91.135 03/04 00:06
那得要D3出來才有意思了
: → hermitwhite :我想知道是誰被打死了                122.118.48.168 03/04 00:37
: 推 MASOMASO    :我覺得手癢過過招可以 要驗證 要證明    219.70.88.59 03/04 00:48
: → MASOMASO    :實戰甚麼的 我想絕大部分的版友 非      219.70.88.59 03/04 00:49
: → MASOMASO    :職業選手 非大師 很難代表一個流派吧    219.70.88.59 03/04 00:49
沒說要代表流派
不是說A空手打敗B柔道
就表示空手比柔道強

要的東西只是自己對自己所學的驗證

: → MASOMASO    :要不我就請一個 1米9的體院橄欖球員     219.70.88.59 03/04 00:50
: → MASOMASO    :和某某武術愛好者打 然後說橄欖球多     219.70.88.59 03/04 00:50
: → MASOMASO    :實戰好了....                          219.70.88.59 03/04 00:51
不要再請了，請到關公就不好意思了
: 推 jkwusun     :以我身為橄欖球員的經驗來說           140.96.126.24 03/04 02:04
: → jkwusun     :倒是不一定會贏  術業有專攻           140.96.126.24 03/04 02:04
: 推 jojoStar    :布萊德彼特:                        122.100.107.103 03/04 02:30
正抱著裘莉在睡覺呢
: 推 MASOMASO    :我覺的橄欖球是體格和爆發力恐怖吧..    219.70.88.59 03/04 10:19
: → MASOMASO    :我朋友之前輔大橄欖球.1米8 100多公     219.70.88.59 03/04 10:20
: → MASOMASO    :斤 然後我帶他道館玩..幾乎70KG以下     219.70.88.59 03/04 10:20
: → MASOMASO    :練不夠久 不夠資深的 都被他打好玩的    219.70.88.59 03/04 10:22
: → MASOMASO    :(因為那天去練習的大概都6x..7xKG)      219.70.88.59 03/04 10:23
: → MASOMASO    :我也很難知道8x ..9xKG的學生制不制     219.70.88.59 03/04 10:23
: → MASOMASO    :的了他..但是他除了塔哭魯  其他的      219.70.88.59 03/04 10:24
: → MASOMASO    :技術都是建立在恐怖的爆發力上 ..       219.70.88.59 03/04 10:24
: → MASOMASO    :就是拳不是打得很好 但就是他媽的重     219.70.88.59 03/04 10:25
: → MASOMASO    :擋下還會被打飛..也是從這些事後我      219.70.88.59 03/04 10:26
: → MASOMASO    :知道身體素質有多重要..才開始積極      219.70.88.59 03/04 10:27
: → MASOMASO    :重訓的..                              219.70.88.59 03/04 10:27
: → dagayealo   :...我對於你找100kg的去跟70kg的玩   123.240.147.199 03/04 13:16
: → dagayealo   :的目的性持疑...                    123.240.147.199 03/04 13:16
不就是玩嗎?
沒差的

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◆ From: 123.240.38.232
推 dagayealo   :我當然知道是去玩的，可是他得到的
→ dagayealo   :結論讓我無法接受就是了......
→ dagayealo   :那我找一個100公斤練肌肉的小混混
→ dagayealo   :去打一個50kg的拳擊學生如何?
→ dagayealo   :到頭來拳擊還輸給小混混呢XD
推 MASOMASO    :其實我和你說就算同公斤就算再重5公
→ MASOMASO    :斤的普通人或是常去拳館的
→ MASOMASO    :也不會穩贏 體院的一個是一搬生 一個
→ MASOMASO    :是專長生 專長生一天練8.9的小時
→ MASOMASO    :你要說練肌肉的xx? 很抱歉 你這樣說
→ MASOMASO    :體院的會笑 體院的和健身房的不同
→ MASOMASO    :體能和速度外..有的是運動選手的協
→ MASOMASO    :調性...
→ MASOMASO    :我請一個肌肉男和體院打桌球的精壯男
→ MASOMASO    :比較 即使是肌肉比較大 也不一定學
→ MASOMASO    :比較好 他們選手所學的一部份是如何
→ MASOMASO    :用最小的力量達到最大的效果
→ dagayealo   :我直接用指甲頭問你，兩個人肌肉密度
→ dagayealo   :質量相同=他們有相同的身體素質
→ dagayealo   :接著一個學美足一個學mma
→ dagayealo   :回歸技術基本面，這兩個人你決得在
→ dagayealo   :MMA格鬥規則下誰會贏嘛?請用拇指回答
→ dagayealo   :你今天到底是想表示美式足球超利害的
→ dagayealo   :還是想表示高強度訓練的重要?
→ dagayealo   :如果是高強度訓練的重要，你扯到美足
→ dagayealo   :幹什麼
→ dagayealo   :我管體院會不會笑，你舉的例子我就
→ dagayealo   :快笑翻了
→ dagayealo   :抱歉失控了
推 jkwusun     :武術版這樣就對了!!
推 MASOMASO    :你第一句就翻了..肌肉密度相當=身體
→ MASOMASO    :素質相當..這句基本上是錯的..
→ MASOMASO    :協調平衡速度反應 你有考慮到裡面嗎
→ MASOMASO    :肌肉反而是我考慮最少的 但是一個肌
→ MASOMASO    :肉壯 速度快的人 反應快的這才是我
→ MASOMASO    :要說明的
→ MASOMASO    :你回歸只論技術 我和你說用小指回答
→ MASOMASO    :論技術想也知道mma贏..
→ MASOMASO    :但是一個練拳擊搏擊玩玩性質的
→ MASOMASO    :和一個同公斤"運動能力"極佳 但經驗
→ MASOMASO    :值低的人 你能論誰贏?
→ MASOMASO    :你要公平 我給你同樣公斤做比較
→ MASOMASO    :要論內涵 你一個正常人(還佔道館大多
→ MASOMASO    :數成分的)一周練個兩三次揮汗時間
→ MASOMASO    :另外一個是天天天練八九個小時的體能
→ MASOMASO    :訓練 反應和技術 和有氧 (抱歉不是健
→ MASOMASO    :身房) 就算後者和前者等重 (同量級)
→ MASOMASO    :前者還是會未必會贏後者
→ MASOMASO    :因為即使在等重規則下  後者的身體
→ MASOMASO    :素質遠超過前者
→ MASOMASO    :你要的答案就是能不能克服身體差距
→ MASOMASO    :可以 我今天只是一個普通的肌肉100KG
→ MASOMASO    :男 可能7.80公斤就能穩勝
→ MASOMASO    :但是你今天加上其他的條件 人家連心
→ MASOMASO    :肺能力都不差了 ..你要用技術克服
→ MASOMASO    :那要很不錯的技術..
噓 dagayealo   :唉...你要公平，不然這樣啦，一個體
→ dagayealo   :院的拳擊隊跟一個體院的美式足球隊
→ dagayealo   :體重相同去打拳擊好了，夠公平嘛?
→ dagayealo   :美式足球會贏是不是?
推 MASOMASO    :你根本就爆點了...這樣要怎麼討論
→ dagayealo   :論一堆論一堆論一堆，從頭到尾都只是
→ dagayealo   :訓練量的差異，硬要升格好像美式足球
→ dagayealo   :很能打一樣
→ dagayealo   :美式足球也要看打什麼位置...唉
→ MASOMASO    :我覺得是你"硬要升格"吧 我裡面打的
→ MASOMASO    :體能 速度 反應打了一堆 你又何必眼
→ MASOMASO    :經看到"肌肉"呢
→ dagayealo   :真的很煩,所以我只講肌肉而已你就
→ dagayealo   :紙決得我舉的例子是個只有肌肉的智障
→ dagayealo   :因為我只講肌肉，所以那個人可能連
→ dagayealo   :腦袋都沒有，甚至不算是人，只是一團
→ MASOMASO    :不是ㄟ 你那種肌肉=身體素質..
→ dagayealo   :肉?
→ MASOMASO    :那句話我實在不了解妳的點
→ dagayealo   :喔  好，以後要討論的話得先花個30多
→ MASOMASO    :我反而能舉出一些有肌肉力量但是協
→ dagayealo   :字補充一下'身體反應'整體速度
→ MASOMASO    :調性速度反應差的選手...
→ dagayealo   :心靈速度，肌肉結合性，淨力最大值
→ dagayealo   :膽識，成長背景、肩寬、腳長
→ MASOMASO    :難道你以為我打體力 心肺 反應協調
→ MASOMASO    :這八個字打假阿
→ MASOMASO    :你往上看我打了多少這些相關字
→ dagayealo   :都相同=素質相同的話，作為開場?
→ MASOMASO    :請問有30字嗎
→ MASOMASO    :你根本就失序了 你先冷靜吧
→ dagayealo   :抱歉沒有，懶得補了
→ MASOMASO    :明明多打5.6比較關鍵字就不會誤會
→ MASOMASO    :請不要無限上綱
→ dagayealo   :沒有失序，只是你拿美式足球那一段
→ MASOMASO    :你這樣亂序 我是要怎麼回阿!!!
→ dagayealo   :比我只看到一個莽漢用體型壓制，還沾
→ dagayealo   :沾自喜。有些不太高興而已
→ MASOMASO    :好 這邊我先說..
→ MASOMASO    :第一點..因為這是當時情況
→ MASOMASO    :他真的100KG ..現場大部分的人都是
→ MASOMASO    :6.7x KG的學生 你說體型的話
→ MASOMASO    :我上面有多補充一個 ...道館也有另一
→ MASOMASO    :體型大的胖漢 但是就是體型 其他的
→ MASOMASO    :都不好..甚至因為過胖 他的心肺很差
→ MASOMASO    :這是你所想的一般情況..也是正常情況
→ MASOMASO    :再來 一般的橄欖球國手 ..
→ MASOMASO    :體能 爆發力 心肺 加上體型克制
→ MASOMASO    :因為常常要撲倒 抱衝技巧也很好
→ MASOMASO    :今天我或許打了一句體重100KG..
→ MASOMASO    :讓你覺得大欺小
→ MASOMASO    :但是不加上這句 我光打同公斤的一般
→ MASOMASO    :人 平心而論 一個從國中開始體訓生活
→ MASOMASO    :練了十幾年 擁有非常高的身體條件
→ MASOMASO    :附加剛好他運動有的.擒抱.撲倒的技
→ MASOMASO    :能 對上身體健康的普通人 我也不覺得
→ MASOMASO    :後者如果是玩票的搏擊學生能穩贏
→ MASOMASO    :這是我的結論 你說大壓小..這真的是
→ MASOMASO    :當時情況 再來我是學散打 上場
→ MASOMASO    :師兄弟練打很正常 但是你說的大壓小
→ MASOMASO    :我覺得不會是必然 這是這個例子剛好
→ MASOMASO    :是扣掉體重條件 身體素質就比常人好
→ MASOMASO    :很多的運動員 如是而已
推 jkwusun     :所以你為什麼不好好練體能呢?
推 MASOMASO    :冤枉啊~我一周總跑40KM 重訓都有做
→ MASOMASO    :但是人家職業練體能 我下班才能抽空
→ MASOMASO    :練 我要賺飯錢啊~又不是國手國家養..
推 jkwusun     :外國的國手  有些是沒有國家養的唷
推 MASOMASO    :外國的?講這麼深阿~我只知道的是
→ MASOMASO    :好像nba選手的薪資高但是訓練團隊要
→ MASOMASO    :自己請..
→ MASOMASO    :還有台灣的體委會跟本就是幌子 無怪
→ MASOMASO    :呼 一堆選手大學就不想搞了 沒保障
噓 dagayealo   :純噓體委會，唉
推 MASOMASO    :扁政府的巴西足球之星計畫
→ MASOMASO    :馬總統的籃球之星計畫 哈哈哈哈
→ MASOMASO    :白義哥的 沒成績怎麼撥錢培訓理論
→ MASOMASO    :(沒錢你叫大家效仿紅葉少棒阿)
推 jkwusun     :http://ppt.cc/3kwq
→ jkwusun     :有很深嗎
推 MASOMASO    :蠻深的..我認識南山的國手高中就領
→ MASOMASO    :國家錢了..但是拳擊的職業選手很多
→ MASOMASO    :都要打工度日 其中有這麼多差異
→ MASOMASO    :當不是體院出身這點也不了
→ MASOMASO    :還是南山的似乎是企業養(?)
→ hermitwhite :類推太多，需要的是實證啊