Re: [問題]傳統武術在實戰還能使出套路所練招式嗎？

[dagayealo (普通搞笑)]

: → leeberty    :套路是課本，解題目不是不管甚麼題目    114.45.2.193 03/08 22:28
: → leeberty    :都默寫出課文就好，自己要會挑          114.45.2.193 03/08 22:28
: → leeberty    :也不是甚麼都套公式，大多情況都要看    114.45.2.193 03/08 22:29
: → leeberty    :題目自己想怎麼變形套用                114.45.2.193 03/08 22:29
: → shadowsage  :我知道很多人不會問 為什麼拳擊打起  123.193.178.253 03/08 22:46
: → shadowsage  :來跟跳繩不一樣                     123.193.178.253 03/08 22:46
: → dagayealo   :因為那是跳繩不是拳擊               123.240.147.199 03/09 00:56
: → dagayealo   :可是你該不會說..那是套路不是武術/  123.240.147.199 03/09 00:57
: 推 angusj      :但會說那是套路，不是散手...            114.34.2.53 03/09 01:34

無心筆戰

純粹客觀分析為何大家會有'套路=武術'的觀念


首先   今天一個人專練跳繩   但是他不會跟你介紹說"這叫做拳擊"

問題是今天一個人打某某套路  他會跟你介紹說這叫做xx拳


因為他的師父就是告訴他這就叫做xx拳
---------------------------------------------

這是口語傳遞產生的普遍印象




第二個就是

有的傳武修習者只會打打套路很帥的   很認真的學了n年

師父也說練的很不錯    卻一直沒有離開該體系，嘗試用非本派的方式驗證所學


再週遭環境影響下   自然也會決得"喔喔!這就是xx拳了(實際只是套路而已)


無可避免的   因為同門對練   套路彼此間的拆解轉換會很熟練

容易產生"套路就是這樣見招拆昭"的想法

進而變成"套路就是對打"


再換個說法

在我來這個版之前   我就是那種認為傳武打起來就該是套路的一類人


怪我囉?

還不是練傳武的朋友給我的感覺

我還是第一次知道傳武還有分什麼練習用、打架用、表演用勒



為什麼一般練傳武的會傳達給普羅大眾  就是練練套路很厲害  的印象?

還不就是傳武的老師傅們這樣宣傳的。




我還沒看過哪個拳擊教練說跳跳繩就是打拳擊


每個師弟或是學生問我跳跳繩幹麻

我都會說這是訓練上下半身協調還有小腿肌肉



那為什麼傳武師傅們連"打套路=掌握力量流動，並不是用來打的"

都不願意講清楚呢?


私以為大部分的傳武教導者自己根本就搞不清楚或是也就只會打套路而已



偏偏大眾被金庸小說洗腦太深


一堆爺爺奶奶甚至跟家父家母同齡的


都認為中國武術乖乖龍丁東的不得了   越老越厲害   一掌打死人


家父一天到晚叫我別練什麼拳擊，截拳道了。

說;難道你老了還打的動嗎?
你改練太極拳,到老了還是一樣厲害


我實在想跟他說

如果我改練太極拳

別說老的時候啦，
我連現在都打不動了(無冒犯之意，只是小弟自明資質駑鈍，無法駕馭太極)



扯遠了


總之，各位想想看



一堆叔叔伯伯爺爺奶奶爭相拱著某位傳武老師父

開口閉口就說師父厲害的


你叫那位師父用什麼立場說出

"我現在練的這個東西，看起來虎虎生風

可是沒辦法用來打人，只能給各位練練身體"呢?




所以其實我想說的就是


這是一個三方循環


大眾沉溺在金庸武俠小說的幻想裡

把這樣的美好願景投射在傳武傳授者裡


再缺乏一個公開檢驗技術的國術圈裡


惡性的輪迴就這樣一直輪轉著



歡迎提供更有邏輯性的想法

關於中國武術問imice大準沒錯

兵器就是NKN前輩了

XD

--
把不想養的狗送到收容所，讓民眾誤以為對動物已盡了心意...
            但事實上，狗狗進入收容所七天內如無人領養，就被安樂死.....。
如果你想養可愛的小狗小貓...請以領養代替購買...。
                                            .....PTT也做公益，Pet_Get板

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.240.147.199
→ leesuewon   :您似乎把誤解當正解了...
→ dagayealo   :不太明白樓上的說法
推 errantknight:但是這年頭很多正解都是來自誤解啊..
→ hermitwhite :雜談一下，我見過可以把沉肩墜肘講得
→ hermitwhite :清楚的拳擊教練，但沒見過可以把沉肩
→ hermitwhite :墜肘講得清楚的太極拳教練。
→ dagayealo   :就是不清不楚才玄之又玄
→ angusj      :小時候我也以為練拳擊的都打螺旋拳
→ angusj      :打到心臟還會定格... (遮臉)
→ storyo41662 :太極拳應該誰都可以練吧= =找藉口喔
→ dagayealo   :樓上沒看清楚,練到可以打太玄了
推 TSFM        :覺得電視電影的影響也很大
→ Luminoun    :既然這樣，再講給你聽。太極拳還有專
→ Luminoun    :練散手、對接的方法，你豈不暈倒？
→ Luminoun    :你看過幾個教或練太極的知道？
→ Luminoun    :沒有哪種武術，號稱能打，但都只教套
→ Luminoun    :路或基本動作就真的能打。一定要經過
→ Luminoun    :練打的階段。拳擊只練過one-two，也
→ Luminoun    :不能真得上場打吧？最多打練習賽吧？
→ hermitwhite :那麼樓上覺得，老師不教這個問題我們
→ hermitwhite :有什麼方法可以解決？　
推 iamice      :國術的話要先提升一下中文能力。
→ iamice      :技擊法跟要求古書有寫。
推 unknowsay   :換一位老師XD
→ Luminoun    :真想學打，換老師或者換武術種類。
→ Luminoun    :或者絕口不提打這件事。
→ Luminoun    :i大雖說書有寫，這就跟醫學也是書有
→ Luminoun    :寫一樣，自己想起來是那樣，但實際上
→ Luminoun    :坐起來常常就是四不像。
→ Luminoun    :做
→ Luminoun    :但是有老師教、再有實際練習，加上看
→ Luminoun    :書，就會如虎添翼。只看書，可能最多
→ Luminoun    :老鼠添翼［是夠噁心］。
→ hermitwhite :我想他也不是主張說古書抱完就能打。
→ hermitwhite :所以現在的問題是：假如我們真的從古
→ hermitwhite :書裡能求到真正的實戰法，那下一步要
→ hermitwhite :怎麼處理？老師不教學生如何自己入手
→ hermitwhite :對打？再來如我一直問的，要用什麼規
→ Luminoun    :還有一種土法煉鋼。就是自以為能打，
→ hermitwhite :則進入自由搏擊？
→ Luminoun    :然後到處挨打，打久了，多少會有點
→ Luminoun    :門道。反正也不是說學了打法就一定很
→ Luminoun    :能打。能不能打還是看個人。
→ hermitwhite :關於自由搏擊我還是要解釋一下，我指
→ hermitwhite :的不是說叫練的人去打散打還是K-1之
→ hermitwhite :類既定的比賽規則，而是說門內對練總
→ hermitwhite :有雙方出手都帶練習意味地只用本門打
→ hermitwhite :法的限制；那真的要實證總得要有個公
→ hermitwhite :平的規則，在此規則下和各式各樣的對
→ hermitwhite :手打，所有人可以自由地採用自己學過
→ hermitwhite :最有效率的動作，在這種場合和人切磋
→ hermitwhite :才對武術有檢驗意義。
推 MASOMASO    :to L大會ONE TWO就能上場練打..
→ MASOMASO    :散打新手對打有拳鬥 只能出拳對打
→ MASOMASO    :等級不夠的會ONE TWO就上場了
→ MASOMASO    :讓同學們自己在練打中找出自己的打法
→ MASOMASO    :雖然只會簡單的刺拳和直拳 但是久了
→ MASOMASO    :會越打越聰明
推 MASOMASO    :當然 這篇討論串可以看出..
→ MASOMASO    :很多學生對於套路本身的觀念是錯的
→ MASOMASO    :連帶出一樓說的把誤解當正解..然後
→ MASOMASO    :再讓不熟的人把誤解當正解.傳下去.XD
→ Luminoun    :當然會one-two就可以對打，只會套路
→ Luminoun    :也可以對打，問題是能不能打而已。
推 MASOMASO    :也是..覺得多練習打 比 學多而少打
→ MASOMASO    :重要很多
推 takano      :推這一篇
推 k5d         :推