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作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
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標題Re: [討論] 有沒有練太極 很能打的朋友？
時間Fri Jul 6 10:15:42 2012
不好意思 看了這文章我有不少疑問 所以插一下嘴 ※ 引述《dagayealo (普通搞笑)》之銘言： : 標題: Re: [討論] 有沒有練太極 很能打的朋友？ : 時間: Thu Jul 5 17:43:52 2012 : 跟教練動手很多次，結果都差不多 : 我的攻擊都被截擋或是反擊，之後就會被教練壓著打 : 這跟拳擊那種閃躲、互毆的感覺是不一樣的 : 教練不是閃躲，是截擊 : "有發揮出截拳道的要求" : (我想你應該要看看你師父在對打中能不能揮太極拳的要求) : 而在前幾次的對打中 : 我都處在一種狀況 : : 就是"我該怎麼用改變拳擊的戰術打法來打教練" : 一邊接受JKD的訓練一邊想著拳擊 : (我不知道你有沒有這種問題) : : 這是會學不好的 : (兩者都是) 我換個方式問好了 假設在拳擊的規則底下能不能用你學的JKD系統的方式迎戰? 也就是你學了JKD能不能用在打拳擊賽上? 拳擊裡頭也有格擋架開的技巧parrying 但主要是利用拳套跟手背去架開敵人的攻擊 (因為是拳擊規則底下的技術) 跟傳統空手道的架開又不太一樣 (上地流空手道的架開尤其猛烈) http://www.youtube.com/watch?v=f2yRZu-e-BY
拳擊的parrying http://www.youtube.com/watch?v=qUMHyjESCkg
上地流空手道的截擊反擊 4:30開始 : 我沒練過太極拳、空手道、跆拳道 : 不過我想太極拳的拳意拳理空手還有跆拳是不可能合為並用的 : : 就像JKD絕對不能拳擊並用一樣 : : 因為是不同系統的產物 : : 這跟練拳擊，轉練散打，練踢拳 : : 這種格鬥技的延伸不太一樣 我個人思考比較自由也接近概念派JKD的思路 如果換了個使用者跟環境 就完全不能適用的東西 那很難適應多種環境跟狀況 比如練空手道或摔角的人轉打MMA 他們也不可能完全忘掉自己過去所學的背景 而是在過去所學之上建立起新的個人特色 當然我不否認各種運動中 有時候換了新的老師 老師也會要求學員矯正過去從其他老師那邊學到的習慣 認為那是不好的怪癖 雖然我常說格鬥競技運動跟街頭打架是不同的狀況 但也不代表你在格鬥競技中所學的不能用在街頭打架上 畢竟那是個沒人管的自由狀況(但也因為沒人管所以很危險) 事實上拳擊練的很好的人 就算是有觀念上的死角 但是要對付不是特別會打架的人也很有優勢了 我就曾經被刺拳打的很慘過 最後說到"不要讓敵人發揮他的優勢" 的觀念其實在很多種關於戰鬥的思想教育中都有 像是我學過的"間距(日本話是間合)"觀念 就有強調要保持在自己能發揮的間距 而不要進入敵人有優勢的間距 所以擅長打近的人就要儘量貼近 擅長擊遠的人就要儘量保持遠距離 這在格鬥中如此 在軍事上也是如此 甚至商業管理都有人提到這個(是從軍事學帶進來的觀念) 而且最極端來說這種思想延伸下去 就是在戰鬥之外就決定勝負 也就是對付擅長打的人 乾脆別跟他打 用暗殺 甚至金錢攻勢 心理戰等做法來讓他屈服 以前在"刀具格鬥中的謊言"那篇文章裡頭 就有提到街頭的罪犯使刀其實都是接近暗殺 還有一個犯罪人寫了一本關於監獄中的打架技巧的書 裡頭也都是充斥暗算的技巧 其實"不要讓敵人發揮他的優勢"這個思路當然沒錯 但我個人認為這是單純求勝時的觀念 有的時候想體驗一下自己跟別人的實力 就得特地進入對手擅長的範圍去給他打給他摔 才能知道自己在這個範圍有多少斤兩 也才能在這範圍有成長 透過對打修行來提升個人境界的武道尤其如此 這跟單純求勝的那種戰鬥又不一樣了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.91.135 ※ 編輯: NKN 來自: 114.32.91.135 (07/06 10:31)
→ dagayealo :基本上我是滿愛打的人，不能用的 123.240.150.98 07/06 12:49
→ dagayealo :我不會去學， 123.240.150.98 07/06 12:50
→ dagayealo :另外有機會可以去參加看看jkd示範 123.240.150.98 07/06 12:53
→ dagayealo :不要只會"看"什麼概念派原始派的書 123.240.150.98 07/06 12:54
→ dagayealo :不相容就是不相容!你以為我不希望 123.240.150.98 07/06 12:54
→ dagayealo :容在一起阿?沒啥好睜,就這樣吧 123.240.150.98 07/06 12:55
→ dagayealo :上面不是回給nkn的 123.240.150.98 07/06 13:03
→ dagayealo :另外當然可以,不然我輸假的嗎="= 123.240.150.98 07/06 13:03
→ dagayealo :補充,我說過了,我之前是練拳擊的, 123.240.150.98 07/06 13:05
→ dagayealo :拳擊有哪些技術.ㄜ..你問我知不知道? 123.240.150.98 07/06 13:06
→ dagayealo :我不想貼影片來跟各位繼續論下去 123.240.150.98 07/06 13:07
→ dagayealo :有興趣的朋友可以找找台灣黃錦銘 123.240.150.98 07/06 13:07
→ dagayealo :jkd練習場的體驗課程 123.240.150.98 07/06 13:08
→ dagayealo :我最初不過是要回應"淡水海邊" 123.240.150.98 07/06 13:09
→ dagayealo :竟然也可以因為很不相干的原因大動 123.240.150.98 07/06 13:09
→ dagayealo :筆戈，真是始料未及阿 123.240.150.98 07/06 13:09
推 dagayealo :煩死了,我只想好好練拳,上來分享給 123.240.150.98 07/06 13:15
→ dagayealo :有疑問的人一些解除疑惑的方式也能 123.240.150.98 07/06 13:15
→ dagayealo :跑出這麼多事情...還是繼續潛水看 123.240.150.98 07/06 13:16
→ dagayealo :各未來討論街頭危機逋拉逋拉 123.240.150.98 07/06 13:16
→ dagayealo :還有何爲實戰逋拉逋拉,拿刀拿槍逋拉 123.240.150.98 07/06 13:16
→ dagayealo :逋拉開戰車等等搞笑文章好了 123.240.150.98 07/06 13:17
→ tkdmaf :你給我的感覺只像是截拳道天下第一。 114.43.152.132 07/06 14:26
→ tkdmaf :其他武術都是在放屁的感覺。 114.43.152.132 07/06 14:26
→ dagayealo :那代表你這人心術不正，很想爭第一 123.240.150.98 07/06 14:32
→ dagayealo :我請你去體驗，你就心懷他猜 123.240.150.98 07/06 14:32
→ dagayealo :可以想見你是滿瓶醬油 123.240.150.98 07/06 14:33
→ tkdmaf :「你請我去體驗」？你在跟誰說話？ 114.43.152.132 07/06 14:34
→ tkdmaf :你不會發表文章到最後誰是誰都搞不清 114.43.152.132 07/06 14:35
→ tkdmaf :楚吧？ 114.43.152.132 07/06 14:35
→ NKN :冷靜一點 我是被大鎖跟板手打破頭過 114.32.87.63 07/06 15:15
→ NKN :這裡應該沒人想體驗看看吧 114.32.87.63 07/06 15:15
→ NKN :你覺得很搞笑我可是差點沒命 114.32.87.63 07/06 15:16
→ NKN :就我的經驗會覺得被刺到 有疑惑 114.32.87.63 07/06 15:18
→ NKN :大概也是內心有所不安 114.32.87.63 07/06 15:18
→ NKN :回到規則上 拳擊雖然有自己的技術 114.32.87.63 07/06 15:23
→ NKN :但拳擊賽只是規則而已 114.32.87.63 07/06 15:23
→ NKN :要在拳擊賽中使JKD的技術可能要減 114.32.87.63 07/06 15:23
→ NKN :一些但沒問題 就跟在MMA中你要使摔角 114.32.87.63 07/06 15:23
→ NKN :還是使空手都沒問題一樣 114.32.87.63 07/06 15:24
→ NKN :只是規則限制有些技巧不能用而已 114.32.87.63 07/06 15:24
→ NKN :喜歡某種風格或武術是個人自由 114.32.87.63 07/06 15:26
→ NKN :但我覺得跳出來要使什麼也是很自由 114.32.87.63 07/06 15:27
→ NKN :以前的武術家也常學很多種武術再開 114.32.87.63 07/06 15:27
→ NKN :自己的門派 114.32.87.63 07/06 15:27
→ hermitwhite :我感覺你問的這個拳擊規則下JKD是否 122.118.54.27 07/06 15:29
→ hermitwhite :能派上用場和他原本說的其實是兩個問 122.118.54.27 07/06 15:30
→ hermitwhite :題。他原本的論述是說在很自由的規則 122.118.54.27 07/06 15:30
→ hermitwhite :下和和他的教練對打，教練可以完全地 122.118.54.27 07/06 15:30
→ hermitwhite :發揮截拳的技術面來壓倒他，這使他信 122.118.54.27 07/06 15:30
→ hermitwhite :服教練；「又」，因為拳擊和截拳道某 122.118.54.27 07/06 15:30
→ hermitwhite :些層面不能相容（這裡我想他的理由敘 122.118.54.27 07/06 15:30
→ hermitwhite :述得不很完整），所以他做的是打掉重 122.118.54.27 07/06 15:31
→ hermitwhite :練截拳道打法。 122.118.54.27 07/06 15:31
→ NKN :隱者白大你這樣講我懂 114.32.87.63 07/06 15:33
→ NKN :說要打掉重建的我也不是沒碰過 114.32.87.63 07/06 15:34
→ NKN :但大概我都是從以前打架的經驗出發 114.32.87.63 07/06 15:34
→ NKN :只要派上用場不是很在意形式 114.32.87.63 07/06 15:35
→ NKN :多會一種就是多可以用一種 114.32.87.63 07/06 15:36
→ NKN :只是大家各有專長而已 114.32.87.63 07/06 15:36
→ hermitwhite :我也不確定所謂的打掉重練在他身上是 122.118.54.27 07/06 16:34
→ hermitwhite :什麼意思。以我來說備用的打法還是有 122.118.54.27 07/06 16:34
→ hermitwhite :比沒有好，但在學習的情境下是得先丟 122.118.54.27 07/06 16:35
→ hermitwhite :掉原有的技術來練習新的技術。至於應 122.118.54.27 07/06 16:35
→ hermitwhite :用上截拳是不是真正和拳擊不相容，這 122.118.54.27 07/06 16:35
→ hermitwhite :個我認為是很細瑣的問題。怎樣叫不相 122.118.54.27 07/06 16:35
→ hermitwhite :容，力量傳遞方式不同所以體勢不同， 122.118.54.27 07/06 16:35
→ hermitwhite :但如果步法混用，或者甚至體勢換來換 122.118.54.27 07/06 16:35
→ hermitwhite :去並且交替用兩個系統的技巧這樣能不 122.118.54.27 07/06 16:35
→ hermitwhite :能說是相容？太極拳如果不手到身到， 122.118.54.27 07/06 16:35
→ hermitwhite :或者在發勁到擊中的過程中腳離地用了 122.118.54.27 07/06 16:36
→ hermitwhite :身體的慣性，還算不算太極？或者有沒 122.118.54.27 07/06 16:36
→ hermitwhite :有用？這些是我們在學習特定系統的技 122.118.54.27 07/06 16:36
→ hermitwhite :術時會先避免問的可能有意義的問題。 122.118.54.27 07/06 16:36
推 dagayealo :白隱士有機會的話周6有個小活動 123.240.150.98 07/06 16:38
→ dagayealo :我可以跟你台抬槓 123.240.150.98 07/06 16:38
→ dagayealo :那個活動我也沒去過，不曉得 123.240.150.98 07/06 16:39
→ dagayealo :有沒有ˋ你擅長的兵器類 123.240.150.98 07/06 16:39
→ hermitwhite :在哪裡的活動呀 122.118.54.27 07/06 16:59
→ dagayealo :私信吧XD 123.240.150.98 07/06 17:13