Re: [閒聊] 武術的形象觀察

[HBLHBL (HBL)]

不好意思

既然談到八家將這回是

小弟就不禁想說些話



小弟不想爭論武術的問題

不過，站在社工的觀點

八家將是一門具有藝術、宗教和教育意義的傳統文化

這個傳統文化經常被人誤解

以為它就一定跟流氓、黑道有關，但其實不然

我們只能說很多組陣頭的人，並沒有正派經營

但不代表這樣東西本身就是不好的



事實上

很多正派的陣頭團體

也會極欲與那些以陣團為名，行黑道堂口之實的團體做區隔

而很多所謂的不良少年，在加入正當的八家將團體後

反而變得比較自律、沉穩，因為八家將意謂著鬼王

是不能夠胡作非為的



如果有認真去研究八家將

就會發現，這門傳統文化的訓練，是非常非常嚴苛的

老師傅也很嚴格，所以真的能夠在廟會中跳的

是受過很嚴格訓練的徒弟，不是每個人隨便拿著法器就可以上場

因為它們也會有所謂的基本功

許多青少年在經過這樣嚴苛的訓練下

反而能鍛鍊出毅力與成長，因為要熬過那些訓練並不是容易的是



過去有很多八家將團體，的確經常收幫派份子，胡作非為

但近年來，許多陣頭團體，都希望能夠澄清他們的形像

如宋江陣，近年來甚至被部分國小納入體育課程

八家將也曾經考慮過，但因為八家將有所謂紋面的文化 (表是請神上身)

宗教成分比較重，所以後來沒有被採納

不過這至少表示

許多學界人士，對於這樣傳統活動，是持正面態度




以上是對八家將文化，做一些澄清

希望未來，大眾能夠對於這類傳統宗教文化活動

能有更多認識






※ 引述《PKWINER2002 (嘟少爺)》之銘言：
: ※ 引述《DeathHit (諸葛七八郎)》之銘言：
: 所以隔下認為那些廟會裡面跳八家將的
: 就不是練"傳統武術"的嗎?
: 多的是什麼拳什麼拳的老師
: 用這種方式吸引學生
: 如果我是政府官員
: 我第一個就是下令不准低於18歲的青少年參予這項"傳統武術"
: 你不知道多少青少年就是被這種文化所害，加上電影宣染，
: 每個跳陣頭的都得是青花藍綠的頭髮
: 三不五時聚眾鬥毆
: 加上幫派份子控制，導致社會對於武術的觀感不好
: 難道這種"歷史"該保留嗎??
: 你確定這樣的"傳統武術"真的有所謂的"歷史價值"嗎?
: 好個練散打的都流裡流氣
: 那些陣頭的小夥子不是更糟糕嗎??
: 練傳統武術的不也一堆拳棍嗎?
: 打著中華文化的大旗 卻行招搖撞騙之實
: 一個六七十歲的大師先出手打人被打趴
: 學生還來護航
: 以"武德"的大旗來保護自己沒有實力的事實
: 永遠記得一件事情：
: 所謂的和平，就是手上的棒子比別人大。
: 嘴巴上說"武德"每個人都會
: 但是要做到的有幾個?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.64.82.82
推 wjd2001tw   :事在人為.
推 MASOMASO    :這跟婊XX武術的解釋一樣...
→ MASOMASO    :本質非這樣 但現在練出來的99%都這樣
→ MASOMASO    :空手道不能拳擊頭 跆拳道不能用拳頭
→ MASOMASO    :柔道不能打擊...
→ MASOMASO    :這些武術的本質一定不會這樣綁手綁腳
→ MASOMASO    :但是很抱歉煉出來就這樣...
→ killCHina   :推樓上.  空手 跆拳 柔道都有問題
推 tototo123   :他們本來就是特地運動化..
→ tototo123   :用所謂"實戰"去檢視會很奇怪
推 jkwusun     :我還在台南六甲工作的時候曾經想學宋
→ jkwusun     :江陣，但是因為是外地人所以就被拒絕
推 dabaca      :因為你沒有拿結盟杯 換兄弟帖
→ jkwusun     :有時候想出陣嚴格的還不一定給你出咧
推 jkwusun     :我則是連想學陣頭都不能學
推 bandoll     :有些人對陣頭認識太狹隘，問題在於
→ bandoll     :所過生活已與廟無關聯了，導致對陣頭
→ bandoll     :認識狹隘，這只能說是時代的眼淚...
→ dagayealo   :站在馬克斯觀點，共產是為了民眾福祉
→ dagayealo   :實際作為如何? 我也是這樣看陣頭的
→ dagayealo   :或是說大部分的廟會，老是吵人..
推 tototo123   :但我們所說的共產，實際上非馬克思的
→ tototo123   :共產啊..
→ dagayealo   :那是不是因為牽扯到"人性"呢
→ dagayealo   :既然如此，我管陣頭的原本是什麼
→ dagayealo   :牽扯到人性後就是這樣子發展下去
→ dagayealo   :很多事情都如此。
→ dagayealo   :那既然我們討厭現在的共產
→ dagayealo   :我也討厭現在的陣頭
→ dagayealo   :管他跟原本的陣頭是不是有走篇
→ dagayealo   :對我這不想深刻去了解(都反感了)
→ dagayealo   :的人而言，我就是不喜歡
→ dagayealo   :一套理論一個傳統，當禁不起時代演變
→ dagayealo   :(時代泛指整個改變，不論是生活水平
→ dagayealo   :或是人民思想等人性)就是有問題
→ dagayealo   :看是輔導加強形象或是隨著時間淘汰
→ dagayealo   :遵循自然法則，而不是打著"傳統"
→ dagayealo   :這種名稱繼續吵人。
→ dagayealo   :裹小腳也是傳統阿，怎不繼續呢?
→ dagayealo   :每次看到一堆小混混在那邊起乩
→ dagayealo   :想想也真悲慘，乩童是神選上的人
→ dagayealo   :神怎麼只能選小混混了呢...
推 tototo123   :總之 很多陣頭文化大多失去原有樣貌
→ tototo123   :負面形象正常 但也許多傳承者試圖扭
→ tototo123   :轉改進 直接一概而論也不太公平
→ tototo123   :而只要有點點接觸政治學哲學之類的
→ tototo123   :應該是不太會把馬克斯的共產跟現在的
→ tototo123   :共產混在一起評價~
→ dagayealo   :重點在於"人性"，這才是重點
→ dagayealo   :把共產混哪邊根本不是重點
→ dagayealo   :學說根本執行不了，就是因為人性
→ dagayealo   :廟會搞成這樣，也是人性
推 tototo123   :任何跟人有關的本就都與人性有關
→ tototo123   :所以不太懂你想表達的人性
→ tototo123   :跟把馬克斯共產與毛澤東列寧共產
→ tototo123   :混在一起的關聯是甚麼
→ tototo123   :"跟人性有關" 這真的有點太空泛
→ tototo123   :而我還是認為不能抹煞努力的人
→ tototo123   :儘管你表態不想深入了解是哪些努力
→ tototo123   :但給點體諒應該也是好事
→ dagayealo   :其實我曾經因為專題製作方面有稍微
→ dagayealo   :研究過這方面的文化背景
推 tototo123   :(等好久 XD)
→ dagayealo   :不過文化面的保留，跟他最後出現在
→ dagayealo   :日常生活週遭時，我還是很不喜歡他
→ dagayealo   :我舉例，我設計產品或是圖案
→ dagayealo   :我會使用官將首或是面譜圖騰
推 tototo123   :我懂你想表達的感覺:D
→ dagayealo   :來代表近代中華文化，但是陣頭文化
→ dagayealo   :出現在市井小民中的方式我很排斥
→ tototo123   :你做的事(設計)也是有間接幫助到呢!
→ dagayealo   :那沒啥，設計面本來就都是以人文為
→ dagayealo   :出發。
→ HBLHBL      :強烈建議，在這裡討論武術沒關係，但
→ HBLHBL      :若要討論社會學的東西，最好再多做些
→ HBLHBL      :功課比較好