Re: [閒聊] 好厲害的武功

[Zeroyeu (凌羽)]

※ 引述《hermitwhite (不存在的騎士)》之銘言：
: 　　這裡我也來代為解釋一下好了。我想chang101w使用的國術語言在這
: 裡不太有溝通效果。被推會自己往後跳其實是很普通的現象。在推手時尤
: 其常見被推的人往後彈跳一兩步，因為重心已經被往後或往哪裡倒了，但
: 被推的人還想站著。如果推力不強，傾倒的人單腳移動位置就能恢復平衡
: （雖然以推手來說他已經輸了）；如果推力的強度或方式使得兩腳當前的
: 位置都不能再當支點，那麼被推的人就會自己往後跳來尋求平衡。且不論
: 這是在什麼情境下發展出來的，總之中國的某些武術有這樣一類功能是讓
: 人跳遠遠的動作。
: 　　來說說前面提到的學生被摔會自己先慘叫的老師好了，沒記錯的話他
: 教的套路也是鄭太。他有幾次找我們這邊的學生去給他示範（有些太極拳
: 也有相當年資了），但因為不會像他的學生反應那麼大，結果後來好像變
: 成表演關節技為主了（被扭的人說好痛，他都真來的）。這說明了並不是
: 練太極的人被摔都會那樣跳，還需要很多老師和學生的「默契」。可以讓
: 人在手上翻一圈，這樣的老師當然不會沒有推動人的功力（先不要質疑就
: 算有這種功力能不能用來打，這是兩回事），但基本上只要示範對象不是
: 他的學生，翻一圈可能只剩下往後仰倒，兩手亂揮跑個不停變成往後彈跳
: 一步，往後飛出去的其實只要動一隻腳就站穩了，其他還有像是本來不會
: 倒的硬是要故意讓腳滑出去等。這些都是老師和學生共同做的「表演」。
: 雖然前面那段太極拳影片可能做太大了...。
: 　　在回答這類事情的時候，你應該避免迴避問題。當然學生會自己跳，
: 而前面影片裡的動作當然也有表演成分（雖然表演成分的多寡你和我可能
: 沒有共識），避而不談這些事只是讓人可以自由想像你迴避的理由，以及
: 讓影片中的表演和示範的武術被混為一談而已。若哪個老師的派別一向用
: 這種態度面對質疑，最後會失信於武術社群都是理所當然的事；那你只是
: 代答的話也是要注意這點。

你說得對，身為門生這樣回答，是想發揚門派還是想毀掉招牌呢?


另外一提，太極也是有比賽的

http://www.youtube.com/watch?v=4DEGLU5WEvM&feature=related

雖然實力懸殊，不過還是很適合瞭解太極實戰下揮發的影片，也可以看得出，想要四兩撥

千斤，沒有四兩如何撥千斤?有百兩撥萬斤難道不是更好?

http://www.youtube.com/watch?v=r9HhXI7VdrM&feature=related

就算是太極，該用手腳時還是不馬虎，下盤被破壞之後就沒望了，請大家多練練下盤。


http://www.youtube.com/watch?v=nEprIVrPW3c&feature=fvwrel

相較之下，這種根本就是來亂的。只是這種人臉皮更厚，偷來的鑼還使勁敲就是了。

我希望傳武人士能多舉辦像是前兩個連結中的比賽，大家都有競技規則，這才比較讓人瞭

解這些武術如何臨場發揮，別儘用一些很玄的說詞，然後自我安慰說反正能不能打，我心

明瞭。

大師就更多該去找這類競賽參加，不然就是指定門人徒弟必須參加，我也誠心呼籲，大家

別亂加入沒競技經驗的老師門下，人家鬼王達還連拿三屆自由搏擊冠軍後被打殘，你們的

老師是不是只會找門生來欺負?


: : ◆ From: 1.171.136.2
: : → sky5ll      :老師與學生的彈簧?彈簧等於力嗎?        36.225.236.8 07/27 17:33
: : → sky5ll      :如果是的話那就是學生自己跳的嗎        36.225.236.8 07/27 17:33
: : 如果是上面出現過的太極影片
: : 那彈簧指的比較像是功體 結構 規格 之類的
: : 僅用鄭子太極的角度說是放鬆行拳架練出來身上的彈力
: : 是要練很久才會有的東西...
: : 沒有主動的用力或是緊繃是靠著調整身體結構承受地球重力養出來的
: : 另外彈簧會接在一起是因為太極類的喜歡接對方的勁或力
: : 再配合自身的彈簧反彈
: : 可以用反作用力的概念去想
: : → hermitwhite :你的反作用力指的是什麼？              1.170.96.145 07/27 20:38
: : → chang101w   :像是用手突然發力推牆壁腳沒站穩       1.171.133.201 07/27 22:32
: : → chang101w   :身體會往後仰這樣                     1.171.133.201 07/27 22:33
: 　　雖然你前面講的過程好像有反作用力在裡面，但應該沒有人可以用反
: 作用力的概念想通你要講什麼的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 115.43.19.225
推 dabaca      :我還是喜歡內功掌風隔山打牛推倒人
→ dabaca      :的功夫多一些   前兩面連12都不會
推 sky5ll      :雖然我去對打應該都贏不過他們,不過
→ sky5ll      :在我旁觀者的眼裡,我看到很多動作都
→ sky5ll      :不是很到位,不過他們用經驗和力量去
→ sky5ll      :補足了,要不然他們有幾支摔如果是在
→ sky5ll      :輕量級還蠻難成功的(以上為個人觀點)
推 tideecho    :好"柔道化"的太極拳
→ iamice      :第一個影片在版上有討論過。
→ kshs930709  :太極拳那個比賽怎麼看也都像是假的
推 tototo123   :給樓上 那比賽完全是功力差太多
→ kshs930709  :我不相信是什麼功力相差太多 第一部
→ kshs930709  :影片裡比較年輕的那個選手不管往前撲
→ kshs930709  :還是往後跌都很有掌風一推十那部裡面
→ kshs930709  :學生摔跌的神韻 XD
推 tototo123   :http://youtu.be/eIc5NIfrnJs
→ tototo123   :我不確定你說假的 意思是其實雙方差
→ tototo123   :不多 或者是陳自強雖然比較強 但也不
→ tototo123   :可能那麼誇張 ?
→ tototo123   :要說陳打假的裝神弄鬼 我想有點太過~
→ kshs930709  :這部就還好 至少老外摔出去的時候沒
→ tototo123   :(影片非陳本人 而是同門)
→ kshs930709  :有一副明明站很穩又很想跌倒的模樣
推 tototo123   :陳的水準要打那年輕的只能說多到有剩
→ tototo123   :陳與影片中人同門訓練出來的
→ tototo123   :我想不至於有太大分歧
→ tototo123   :可能你想說的是年輕人太配合了
→ tototo123   :這點我眼著看不出來 只知他註定被玩
→ tototo123   :假的~
→ kshs930709  :是啊  看的出來蠻尊敬長輩的
→ kshs930709  :沒認真打 怎麼知道注定被玩假的?
→ kshs930709  :如果知道注定被玩假的 何必辦這場比
→ kshs930709  :賽? 而且同門較藝就已經是很可疑的
→ kshs930709  :事了 其他格鬥比賽也不會有同個拳館
→ kshs930709  :自己打自己的情況
推 tototo123   :你也有些師兄 是你即使認真的也是被
→ tototo123   :玩假的 (或是長輩 應該有吧?)
→ tototo123   :我早先也推文了 是不清楚你所謂玩假
→ tototo123   :的是哪種意思
→ kshs930709  :呃 就是從一開始就不想贏的意思
推 tototo123   :這我不知道它到底想不想贏 @"@
→ tototo123   :我只想說他想不想贏都會輸 XD
→ tototo123   :可未戰先怯 可能配合表演 我不知道
→ kshs930709  :您太客氣了 這只是小弟自己看法而已
→ kshs930709  :不過光是找同門的長晚輩出來比我想
→ kshs930709  :這比賽應該就已經沒什麼參考價值了
推 tototo123   :OK的 我也只是講講看法 自己沒多厲害
→ kshs930709  :別客氣 我全身上下就一張嘴厲害而已
→ GyroZ       :那個比賽怎麼可能沒有黑箱
→ piggees     :第一部影片打的蠻假的
→ piggees     :第二部也沒那麼真實 沒先聲明的話
→ piggees     :有人分得出是看不出形意和太極?
→ piggees     :即便打真的 這種打法雙方都很有默契
→ piggees     :好像沒甚麼戴牙套的需要....XD
→ protoss     :很怪的是...拳打的都是手在前...真正
→ protoss     :上了就是衝上去抱一起像角力...
推 dabaca      :都說第三片 比前兩片好多了..厲害很