Re: [分享] 接近真實的武術對打

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: 推 NKN         :我是覺得有兩個問題:                  114.32.91.135 08/04 08:55
: → NKN         :1.雙方本非針對交流戰的狀況特化       114.32.91.135 08/04 08:59
: → NKN         :2.異種格鬥技戰不知如何應對不知道的   114.32.91.135 08/04 08:59
: → NKN         : 的技術或招式是很正常的              114.32.91.135 08/04 09:00
: → NKN         :如果有看過當年的一些異種格鬥技戰     114.32.91.135 08/04 09:00
: → NKN         :就不會奇怪為啥在自己領域內的高手     114.32.91.135 08/04 09:00
: → NKN         :也會在不熟悉的技術前看起來很呆       114.32.91.135 08/04 09:01
: → NKN         :阿里對豬木那場世紀凡戰打的更難看     114.32.91.135 08/04 09:01

我多說一些好了
當年MMA這名詞尚未普及
世間流行的是所謂"異種格鬥技戰"的時候
這種比賽其實很多

拳擊手被空手道的下段踢修理
空手道被泰國拳的膝肘修理
都是很正常的現象
當年我還是那種爭論哪種武術最強的小屁孩之一


最後UFC1 大家全部被巴西柔術扭到地板上去解決
在地板戰已經成為常識的現在
當時第一時間的衝擊現在不容易體會

就算是很多參賽街頭打架高手知道街頭打架會演變成扭打
但因為街鬥狀況多變 也沒人像BJJ一樣主動將人扭到地板上
還用非常洗鍊的技術解決人

但現在武術考古做得多了 我們知道這種地板戰的技術
其實在東方跟西方都早有出現 只是時代消耗之下
變成只有少數人才知道的技術 在巴西才被廣為流傳而且發揚光大


講簡單點這是大家閉門造車之後 自己針對自己的技術特點或競技規則
演化之後的一種退化或定向進化現象
以前我也強調過不少次了

但追本溯源起來 確實很多武術本非針對和平而且有一定防禦措施的
交流戰所設計的 而是街頭一言不合打起來的時候設計的
像詠春之類的武術強調要快速結束戰鬥 靠連續攻擊一口氣將人擊倒
有他們的背景 因為那是街鬥或講話講一半撂倒人的武術
跟之前我貼的那些俄國人講話講一半將人KO的做法類似


古代的空手道也是這種街鬥武術
但演變成可以競技的全接觸空手道後 就失去這種街鬥性質
因為規則的設定也會產生某種技術死角 也是很難避免的

今日我們不會說拳擊不能打 其實拳擊規則下的技術
拉到街上去或拉到其他規則底下 技術死角很多更不用說了

豬木躺在地板上 阿里就拿他沒輒的影片 MMA流行的現在
看來很不可思議 也是很好笑
但對這問題是很好的解說 那影片比這場交流戰還難看
又悶又長 XD


回到一開始那場交流賽的影片
因為雙方都有換人上場

我們看見的就是全接觸空手道的武者
不會對應針對頭部的連續快速打擊被逼的一直後退或摔倒
詠春拳手對打帶跑的踢腿攻擊不太適應
這都是雙方的技術死角

其實詠春對泰國拳手那個影片
那個學泰國拳的被rush後退之後撞破玻璃
也是蠻值得討論的一個現象

因為若是在室內跟人起衝突 週遭充滿障礙物跟空間狹小
若是想打帶跑或一被rush就往後退 那是不行的
在這種場面短打技術會更有利
有在教室打過架的人應該會更有體會




最後我反省一下
我前面的討論中有說過多打幾回合
做好防禦再靠下段踢踢到詠春拳手腳軟的戰術
其實這就是陷入競賽思維而非街鬥思維
嚴格來說對詠春拳沒什麼意義

倒是之前有報導是練詠春拳的研究生
在街頭跟人起衝突 快拳將人打傷
這真的是學有所成
只是在台灣這得多賠點錢


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.91.135
※ 編輯: NKN             來自: 114.32.91.135        (08/04 09:34)
→ NKN         :還有其實我看詠春掌心朝自己的架式
→ NKN         :第一個想到的是 這是對短刀的架式
→ NKN         :保護手腕動脈以防對手抽刀
→ NKN         :但講真的這種徒手著衣也沒全力打的
→ NKN         :交流賽 看在凶拳李書文之類的人物
→ NKN         :眼中大概都是兒戲 他們是出手真的
→ NKN         :會讓人重殘或死亡的人間凶器
→ NKN         :那種單挑跟MMA也是不一樣的
→ NKN         :現在得去漫畫或小說中才看得到
→ NKN         :但以前是真的有人這樣決鬥
→ NKN         :而且以前世界交流不像現在發達
→ NKN         :超強的武者雄霸一方是有可能的
→ NKN         :你跟我說fedor或JDS在他的故鄉
→ NKN         :找無敵手而且有人被他一拳打死我也信
推 tototo123   :傳武普遍設計大多是街鬥械鬥沒錯..
推 dabaca      :原本哈利波特要愛上的腳色是富江的
推 tideecho    :極真空手道禁止攻擊頭部, 才會這樣
→ tideecho    :一般全接觸空手道是像松濤流這種
→ tideecho    :應該說極真只能用腳踢頭 O
→ tideecho    :但不能用手打頭 X
→ tideecho    :不過吋止的一般運動空手道更不實戰
→ NKN         :原始沖繩空手太街頭實戰反而不能用啊
推 k5d         :可見您不瞭解吋止的意義
推 TSFM        :撞破玻璃那段可以當詠春招生影片了
→ TSFM        :抓到時間貼到死，完全發揮詠春威能
推 alikhan     :樓上  都到角落還有鏡子前面還繼續打
→ alikhan     :如果不是因為嗆聲定孤枝
→ alikhan     :攻擊的人還自己不知道該停  就太超過
→ alikhan     :不是在安全的場地練習還這樣有點白目
→ kevin751021 :同意樓上
推 TSFM        :樓上上，誰知道他們的對戰背景呢?
推 kevin751021 :如果是要釘孤支 那撞爆後又何必分開