Re: [閒聊] 辦比賽證明國術的價值

[llzzyy01 (我是清流)]

原文恕刪

我想大家對國術還有很大的誤解，到底怎麼樣的武術算國術


如果國術的定義就是要像武俠電影裡高來高去、隔空發力

或是像葉問一樣招招連發，一個打十個才叫國術，那當然不可能出現在現實生活上

其實國術就像其他的武術一樣，有拳打、腳踢、摔技

憑什麼一個簡單的右手直拳，就說它不是國術而是拳擊

一個腳踢就說它是跆拳道而不是國術





現在的散打比賽其實就可以說是國術比賽

只是把規則定好而以，你看到散打比賽其實就是在應用國術技術


當然有人說 散打= 泰拳+立技摔

但這樣也可以說 泰拳=散打-立技摔+軸擊

世界上的武術本來就是會找最有效率打倒對方的手法，所以一定會有共同點

只是會因為規則不同而有所變化


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.19.37
推 TSFM        :散打的例子，要看個人的訓練方式
→ TSFM        :我如果學拳擊+泰拳去散打比賽，怎樣
→ TSFM        :都不能說我在應用國術吧?
→ TSFM        :一個腳踢是國術還跆拳問自己最清楚
→ TSFM        :當然一些明顯動作客觀上也能夠分辨
→ llzzyy01    :那問一下如果一個右手直拳
因為要說的有點多，所以還是用編輯文章的好了

我是覺得一個動作並無法規類是何種武術下，除非該武術不能有這種動作

例如一個基本的側踢，難到泰拳、散打、跆拳的側踢會不一樣嗎


頂多就是散打要小心對方抱腳摔、跆拳不用所以可以比較放心踢


※ 編輯: llzzyy01        來自: 114.44.19.37         (09/01 14:04)
→ cool2264    :會不一樣 細節跟接觸的點就不一樣了
→ hermitwhite :散打不算是一種武術風格，但泰拳和跆
→ hermitwhite :拳的側踢顯然不一樣。
→ cool2264    :從細節上來看 絕對看得出差異
→ cool2264    :會說看起來都一樣的話 是行外話
→ cool2264    :那不如說打王八拳的 是在練拳擊好了
回cool大，關於散打和跆拳的側踢

因為我並未學過跆拳道，所以我要再問看看我的散打教練


不過我想會不一定，也是因為規則的關系會導致選手動作上的一些修正

其本上最有效率的發力方式，和對身体的運用，我覺得是一樣的

至於你說王八拳，我想那是指完全不正確的打法，應該不會有武術是教人王八拳


我想如果是一般的後手直拳，散打和拳擊和泰拳 的方式我想應該一樣

至少我學散打的拳和外面拳擊的教學聽起來就一樣


※ 編輯: llzzyy01        來自: 114.44.19.37         (09/01 14:27)
→ cool2264    :或者是練空手道 甚至國術 因為勾擺撈
推 TSFM        :真的不一樣，我還發過文章討論
→ TSFM        :當然外人不用慢動作可能看不出來，但
→ TSFM        :自己會知道那是什麼東西
推 tototo123   :我練傳武的 老實說 他們的側踢真的不
→ tototo123   :一樣 不管是側重的質感、撞擊部位
→ tototo123   :起腳收腳感覺要放哪...都有差別~
→ tototo123   :而且都有他們為什麼要這樣的一套邏輯
→ tototo123   :有些朋友看到我出拳就說我是拳擊..
推 TSFM        :我想到現在有人看甄子丹出拳就講詠春
→ TSFM        :結果他跳出來解釋《武俠》的豹拳有什
→ TSFM        :麼不同 XD
→ cool2264    :因為說穿了 散打的拳 就是拳擊那套呀
→ cool2264    :但國術拳的技法 應該不會出現拳擊的
→ cool2264    :特色吧 那就很耐人尋味了
我想這是大家對國術的誤解，說到國術就會想到美妙花式的套路

所以會以為那些套路就是國術的全部


但國術中的貫拳，就是拳擊的右手直拳，這就和畢氏定理 = 商高定理 一樣




※ 編輯: llzzyy01        來自: 114.44.19.37         (09/01 14:43)
→ cool2264    :所以重心 轉腳 踏步 轉腰 揮出
→ cool2264    :肩膀推出 壓額收顎 完全一樣嗎
→ cool2264    :所以國術＝拳擊  ？？？
→ cool2264    :毛筆目的是寫字 鉛筆也是
→ cool2264    :所以 毛筆＝鉛筆  ？？？
推 tototo123   :細節跟對於一些拳頭質感還是差很多的
→ tototo123   :但有些人會看外型就開槍
→ tototo123   :(痾我不是再嗆cool大)
→ tototo123   :(是說有的人看到後手護下巴側臉
→ tototo123   : =>你是拳擊)
推 TSFM        :散打的踢可以是國術、泰拳、跆拳道、
→ TSFM        :截拳道等等，各有不同的力量目的速度
→ TSFM        :因為散打是個比賽名稱不是武術
→ TSFM        :拿散打來當作國術解釋本身問題就很大
→ hermitwhite :這邊板友所說的不同武術不同動作，應
→ hermitwhite :該和你想的美妙花式的套路沒有關係。
→ TSFM        :你的散打教練擅長泰式踢法，你的踢就
→ TSFM        :就是泰拳，他擅長kick boxing，你的
→ TSFM        :踢就是kb。所以敢問你的教練有說他踢
→ TSFM        :的是國術的某一派或某一招?
→ TSFM        :「最有效率的發力方式..是一樣的」你
→ TSFM        :這句話就不對了，不同踢法就是有不同
→ TSFM        :的效果，怎麼比效率?泰式和跆拳哪個
→ TSFM        :有效率?
散打的前身就是國術擂台賽，如果說散打不能算是國術

老實說你所定義的國術大概就真的只是套路比賽

至於泰式和跆拳的側踢不同，我想主要也是因為規則導致兩者之間會有些微差異

世界上武術這麼多種，難不成單純的側踢也可以分成 20 種以上




※ 編輯: llzzyy01        來自: 114.44.19.37         (09/01 19:03)
推 TSFM        :根本沒正面回答我，散打現在是國術專
→ TSFM        :門比賽嗎?教練教你的動作是國術嗎?

我的教練是北體國術系出身的，他有說他教的動作確實就是國術啊
※ 編輯: llzzyy01        來自: 114.44.19.37         (09/01 19:06)
→ TSFM        :我們講實際的別管什麼前不前身，不然
→ TSFM        :看到空手道前身好不好?
我想你的國術的定義就是

看起來和世界其他武術完全不一樣的才叫國術

我想這樣就是大家對國術的誤解
※ 編輯: llzzyy01        來自: 114.44.19.37         (09/01 19:08)
→ TSFM        :那我教練教的不是，我去參加散打比
→ TSFM        :賽，請問我那是什麼?
那你就是一個 其他武術底子的散打選手

就好像泰拳選手也可以去參加跆拳道，用他泰拳的踢法，只要不犯規就可以了

本來很多選手就會轉學習其他武術



※ 編輯: llzzyy01        來自: 114.44.19.37         (09/01 19:11)
→ TSFM        :我有說完全不一樣嗎?你想你想你想...
→ TSFM        :講「散打比賽就是國術比賽」真的只有
→ TSFM        :一廂情願可以形容

散打比賽算是國術的實戰比賽，這是現在大家公認的、不是我一廂情願

補個連結給你

http://www.wretch.cc/blog/a710067/6152098


不然你說說看你所謂的國術是什麼？


※ 編輯: llzzyy01        來自: 114.44.19.37         (09/01 19:23)
→ TSFM        :由來定義我知道，實際上台灣散打比賽
→ TSFM        :有多少"其他武術底子的散打選手"大家
→ TSFM        :也知道。我不想也不會定義"國術"，我
→ TSFM        :只對「參加散打比賽就是在應用國術」
→ TSFM        :有意見
我沒說「參加散打比賽就是在應用國術」

而是「散打比賽算是國術的實戰應用」

就好像「參加跆拳賽就是在應用跆拳」不完全正確，因為你也可以學了泰拳

去參加跆拳賽一樣




※ 編輯: llzzyy01        來自: 114.44.19.37         (09/01 19:39)
→ TSFM        :你想講的應該是「國術的實戰應用可以
→ TSFM        :在散打比賽看到」
→ TSFM        :但原文不是這樣敘述...
推 EthanWake   :欸~散打規則可以用掌嗎？
推 KempspeeD   :可以用掌~
推 EthanWake   :其實阿  我沒練過散打(跑
→ llzzyy01    :散打現在都是有拳套的
→ llzzyy01    :要用掌也用不出來吧