Re: [情報] 歐洲傳統武術

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: 另外在歐洲古武術中的空手奪刀術中
: 也是比較推薦使用兩手同時抓住對方手臂這樣才抓得牢
: 抓到之後就迅速用立關節扭斷對手手臂
: 這樣子就不用擔心之後的問題
: 比如古今中外都很普及的基本關節技
: 腋固 就是常出現的技巧

歐洲古武術的徒手格鬥技以摔角為主
說是摔角也跟現代摔角大不相同
以我所知的武術範圍內 比較接近警察用的擒拿+保定跤

日本柔道那種有很多抓衣服的技巧
在歐洲古摔角中是沒有的 都是跟現在的角力一樣
以直接抓身體為主 而且這樣一來
很多技巧在甲冑格鬥中也能直接運用

另外跟其他考慮到戰場跟街頭戰鬥的古武術相同
戰鬥以立姿為主 只有少許的古典寢技
對倒在地上的對手基本上就是作出連續的單純致命攻擊
或是拔刀解決


跟現代運動角力的最大不同就是非常重視
類似現代警用擒拿術的立姿關節技

特別是手腕關節技的Key Lock跟Straight Armbar是
最常運用的兩招 不管在徒手戰 武器戰 甲冑戰
都會使用

歐洲古武術的Keylock
就是現在警察常用的一般Hammer Lock Keylock 跟Kimura Lock
系列的總稱也就是柔道所說的一系列腕緘
基本上是在對手的手臂較彎曲的時使用

Straight Armbar就是柔道的腋固
在英語界也叫Fujiwara Armbar
這是在對手的手較伸直的狀態使用


不過跟現在的競技用或警察用的Armbar用法
有一點大不相同

在中世紀的歐洲決鬥中
一旦要扭對方的手 就要扭斷
而且扭斷的同時還要絆腳將對方摔倒


以前我曾看過一篇文章
批評各種古典奪刀術的教學中
往往扭住持刀者的手壓制後 就沒有然後了
這樣子使用者也是變成僵在原地不動
要是對方掙脫或用另一手拔預備刀亂刺就危險了
根本不實用

不過在古典的歐洲古武術中如果使用立關節技奪刀
就是一瞬間折斷對方手臂 同時將對手摔倒
這是非常具有決定性的攻擊

就算對手還能爬起來 肩關節脫臼他也不能幹嘛

這跟現在一般武術競技中 關節技還是要點到為止
只是作為壓制用的用途大不相同

腋固之所以被柔道列為禁止技
就是因為很容易不小心就真的折斷手
但是在折斷OK的狀況下
這招簡單的基本技是真的很可怕

可以從立姿直接切入的關節技原本就很少
腋固不僅出招快速又可以同時將對手摔倒
用在奪刀上頭因為身體是作繞外側運動
就算失敗也不容易被對手反擊


總之 跟精通立關節的歐洲古武術高手交戰
除了要小心他的武器之外 還要當心一不小心被抓到手
關節就完蛋了



只是歐洲古武術中
當然也沒有對應現代武術的快速拳擊跟踢腿的觀念
如果是拳擊或泰拳高手
徒手對打當然也不是那麼容易就會被抓到

不過歐洲武術大師有長劍 長棍 甚至甲冑
並非赤手空拳可以應付的對手XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.209.143.165
※ 編輯: NKN             來自: 210.209.143.165      (12/22 11:23)
→ NKN         :我之前也有一陣子很懷疑所學的擒拿
→ NKN         :奪刀術動作太多最後也的確是僵在那邊
→ NKN         :是否真的實用
→ NKN         :但是看了歐洲古武術教本
→ NKN         :仔細想想的確是練到可以一瞬間折斷
→ NKN         :並將對手摔倒 那就一點問題都沒了
→ NKN         :反正對方都拔刀了 斷他一支手很仁慈
→ NKN         :的確古代武術大概都是像某漫畫的某
→ NKN         :個角色所說的"可以折斷就要折斷"
→ NKN         :畢竟那年頭的人決鬥可是生死鬥
→ NKN         :還有補充一點 現代MMA很少用立關節
→ NKN         :的原因 就是因為站著很難完全鎖定
→ NKN         :折了以後直接倒下又很容易真的折斷
→ NKN         :所以在MMA中很難使用
→ hermitwhite :我在偷練擒拿的時候也覺得大部分招式
→ hermitwhite :要穩當地控制對手比直接折斷推倒要難
→ hermitwhite :得多。
→ hermitwhite :不過和古武術大師對打要把長劍和鎧甲
→ hermitwhite :當成對手這有點奇怪，那很像在說我們
→ hermitwhite :和現代武術大師對打要注意他的手槍。
→ NKN         :這倒是沒錯^^;
→ NKN         :只是就算只是徒手對打 還是要注意
→ NKN         :折手指 插眼 踢老二 等招數就是真的
→ NKN         :這本書上還有介紹一種單純的折手指技
→ NKN         :就是若對手張開手掌對著你
→ NKN         :就一瞬間抓住對手的中指食指無名指
→ NKN         :鄰接任兩根 然後左右手全力往左右扳
→ NKN         :折斷 這招重要的是速度跟當機立斷
→ NKN         :還有絕對不要手下留情
→ NKN         :可怕的招式
推 takenzo     :功夫旋風兒第十三柔道部的教練說的吧