Re: [情報] 歐洲傳統武術

[alikhan (阿里罕)]

先僅就Part2的部分舉例
這樣並沒有折到腕  這只是使對方兩手打結迫使對方失去平衡或放掉武器
如果真的有會傷到的肌肉也是從肩膀連接到上臂的部分
可能我們用詞不太一樣吧

這個動作也不能破會對方腕關節

我對折腕的意思指的很直接
就是破壞腕關節  直接反折手腕  像BJJ 或  MMA裡的動作
ARM BAR就是反折肘關節  用力一點可以直接凹斷

只是讓動作卡到做不過去  被迫放棄戰鬥姿勢  不是我理解的折腕或ARM BAR
所以我一直覺得你寫得很奇怪

不過你的影片很棒  還是給個讚

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: ※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: : 標題: Re: [情報] 歐洲傳統武術
: : 時間: Sun Dec 23 21:35:05 2012
: : 推 alikhan     :先不說握不握得緊了  歐洲常見的中世   114.36.94.180 12/23 22:03
: : → alikhan     :硬甲  腕跟肘可以反折嗎？             114.36.94.180 12/23 22:04
: : → alikhan     :當時的硬甲  不止無法外折  肘腕外     114.36.94.180 12/23 22:05
: : → alikhan     :還有特別一塊保護  要一起折斷嗎？     114.36.94.180 12/23 22:06
: : → NKN         :你覺得現在的運動護膝護肘硬塊        210.209.140.57 12/23 22:22
: : → NKN         :可以防止你的手跟腳被折斷嗎?         210.209.140.57 12/23 22:23
: : 推 iamice      :折腕基本上就不是穿冑甲時的技巧      111.240.183.93 12/23 22:26
: : → alikhan     :我摸過複製品覺得如果能折斷就是浩克   114.36.94.180 12/23 22:43
: : → alikhan     :怎麼可能把運動護腕跟甲冑相提並論？   114.36.94.180 12/23 22:44
: : 推 alikhan     :此外戴過一次就知道手腕會變得多不     114.36.94.180 12/23 22:46
: : → alikhan     :靈活  更正手指  抓握能力跟徒手       114.36.94.180 12/23 22:46
: : → alikhan     :相比真的差很多                       114.36.94.180 12/23 22:46
: : → alikhan     :而如果利用突起物要做arm bar          114.36.94.180 12/23 22:48
: : → alikhan     :突起物的位置就非常不合理             114.36.94.180 12/23 22:48
: : 推 alikhan     :i大說的我還覺得比較合理...           114.36.94.180 12/23 22:51
: 口說無憑 因為我不想拆書去掃圖(很貴 >_<)
: 關於甲冑戰鬥
: 就看看勤勞的歐洲人的研究吧
: http://www.youtube.com/watch?v=1S_Q3CGqZmg
: Gladiatoria : Part 1/6 : Swordfight in Armour : Hammaborg
: Part1先解說如何用劍勾腳
: http://www.youtube.com/watch?v=B4X1FNhYx3U
: Gladiatoria : Part 2/6 : Swordfight in Armour : Hammaborg
: Part2就有解說如何用劍折腕
: http://www.youtube.com/watch?v=4H5fXf90Gto
: Gladiatoria : Part 3/6 : Swordfight in Armour : Hammaborg
: http://www.youtube.com/watch?v=07ocY4JMT4k
: Gladiatoria : Part 4/6 : Swordfight in Armour : Hammaborg
: http://www.youtube.com/watch?v=qhNplvWL7P0
: Gladiatoria : Part 5/6 : Swordfight in Armour : Hammaborg
: http://www.youtube.com/watch?v=Hpwn0xWro2Q
: Gladiatoria : Part 6/6 : Swordfight in Armour : Hammaborg
: 又 這些影片中教練使用的持劍法
: 稱為Half Sword 是針對甲冑戰開發的持劍法
: 除了可以像日本流傳的短棒術那樣可以作關節技輔助
: 之外 也讓長劍的刺擊的精準度跟威力上升
: 雖然有攻擊半徑縮短的缺點
: 但是反而容易應用在狹窄地形戰鬥

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.94.180
推 NKN         :真的要徹底折斷的多半是針對肩關節
→ NKN         :讓肩膀脫臼其實比破壞肘關節容易
→ NKN         :像是標準的立關節腋固拋摔斷肩
→ NKN         :也有出現在甲冑格鬥部分的技術中
→ NKN         :肩甲限制肩關節可動範圍反而更危險
→ alikhan     :從甲冑設計來看肩關節是合理的
→ NKN         :因為那樣子肩甲會變成手跟身體之間
→ NKN         :的支點
另外就像之前鄉民們提到的
這系列都是在對方不太動的狀況下連續做四五個動作才能達成
和某些防身術或是武術教學(通常是傳統武術)有些類似

古書上有記載也許只能說明類似技術的確存在
卻很難說明能否在對手條件類似下也能使出
成為實用的技巧
或是只供技術條件遠優於對方的人突襲使用
當然一片混戰中也許能提供單挑中難以達成的取背等有利姿勢也未可知
甚至只是當代武術大師玩弄新手的技巧
難以考證的部分恐怕還是很多

Dog brothers之類打鬥我看過大約三年的影片並沒有看到類似的高段動作出現
也許是這類技術的技術性太高不易練成
而參賽者也不太可能針對這類技術整天練習
(畢竟這種只是同好聚會)
※ 編輯: alikhan         來自: 114.42.27.80         (12/24 00:30)
推 NKN         :警察倒是蠻常實際使用關節技壓制犯人
→ NKN         :立姿關節技大多是警察的必修技
→ NKN         :當然警察很少會真的折斷手 理論上
→ NKN         :犯人如果知道掙脫方法是可以掙脫
→ NKN         :但是顯然很少有犯人精通關節技破解法
→ NKN         :事實上你想學立姿切入的腕挫或腋固
→ NKN         :你管上的教學大多是警察相關人士拍的
→ NKN         :還有 狗兄弟是菲律賓武術的社團
→ NKN         :這應該問問板上練菲律賓武術的人
→ NKN         :有沒有學武器格鬥中使用立關節
→ NKN         :前面我也指出了 會在武器格鬥中
→ NKN         :使用立關節的各地傳統武術現存較少
→ NKN         :擒拿類的徒手奪刀術雖然有危險
→ NKN         :但是現實中還是有人成功過
→ NKN         :不過還是要注意 以前的時代武術知識
→ NKN         :不若現在公開 所以武術大師的祕技
→ NKN         :當代的其他未修習者可能根本不知道
→ NKN         :有這種招式
→ NKN         :就跟BJJ當年在UFC稱霸的時候一樣